兵种扩充计划，全翔鹰公开

chenwz

回来了，继续发表某些意见
1.以兵种武器，护甲，马匹作为兵种组合标签，取代步兵/散兵/轻骑兵之类的蛋疼+反人类标签体系，而且，这更加“科学”
标签共有...
近战类；
枪矛（包括农具等简易武器）
刀剑
斧锤（重型武器等）

远程类
弓箭（下面另有长弓，复合弓，和弓等子类别）
弩箭（另有诸葛弩，重弩等类别）
火枪
投掷

护甲类
轻甲（身穿皮甲/布甲等）
中甲（身穿链甲或非全身的铠甲）
重甲（身穿板甲，重型全身鳞甲，札甲等）
小型盾牌（小型圆盾）
中型盾牌（常见盾牌
巨型盾牌（门板级盾牌

马匹类
轻型马（骑射手，轻骑兵用，外表无护甲）
重型马（重骑兵用，外表无护甲或护甲为一层全身罩袍或皮甲防护，或仅有少数铁甲防护）
披甲马（马匹有全身铁甲防护）
战象（你懂的

标签属性解释
枪矛；对轻型马，重型马标签单位有伤害加成，对中甲标签单位有伤害惩罚，对重甲标签几乎无杀伤，攻击速度一般
子标签
长枪：
1.增加攻击距离，能保证同时有3-4排带长枪标签的物种能同时攻击目标，
2.同时在防守姿态下，对所有马匹标签伤害加成更大
3.受刀剑标签伤害加成（因武器过长而不适应贴身近战）
4.不能拥有盾牌类标签
长戟（挥砍型长杆武器）
1.对披甲马，战象等高级坐骑标签有伤害加成
2.无对中甲，重甲标签单位伤害减成
3.不能拥有盾牌类标签
骑矛/骑枪（骑兵用长矛）
1.有此标签单位可以使用冲锋能力，在冲锋的那一击，对所有非战象标签造成重伤害
2.无对中甲伤害惩罚，重甲标签伤害下降

刀剑：对所有远程标签伤害加成。对重甲标签伤害减成，对披甲马标签伤害减成，攻击速度快
子标签
双手剑：
1.对所有枪矛类标签有加成，对刀剑标签（非双手剑标签）有加成
2.不能拥有盾牌类标签
3.可能带有践踏类杀伤

斧锤:对中甲，重甲标签伤害加成，攻击速度慢
子标签
双手斧：
1.进一步对中甲，重甲标签伤害加成
2.不能拥有盾牌类标签
3.可能带有践踏类杀伤

弓箭：攻击速度快，对轻型马伤害加成，但对中甲，披甲马标签单位伤害下降，对重甲单位进一步下降（普通低级弓箭手用）
子标签
长弓：
1.攻击速度一般
2.对中甲标签单位无伤害惩罚，对重甲单位伤害下降
3.射程加倍

复合弓
1.攻击速度快
2.射程及伤害为普通弓1.5倍，
3.招募时间更长（优秀复合弓制作时间长达数年）

弩箭；攻击速度一般，伤害比弓箭高但比火枪低，对中甲伤害加成，射程比弓箭低，对轻型马伤害加成
子标签
诸葛弩;
1.三次连击
2.无对中甲伤害加成
（诸葛弩/连弩只以射速+连射著称，至于破甲能力及射程完全是茶几，在60米内连皮甲都难以射穿）
重弩（钢弩，神臂弩等各种高级弩的统一标签）
1.攻击速度慢，但射程增加
2.对重甲伤害加成

火枪；攻击速度慢，高伤害，对重甲单位伤害加成，无对骑兵伤害加成

投掷：攻击速度快，射程短，伤害比弩高但比火枪低

中甲；移动速度有少量惩罚，骑马单位无惩罚
重甲；移动速度较大惩罚，骑马单位较小惩罚

盾牌；对远程伤害有额外防御力，但，巨型盾牌对移动力有惩罚

轻型马速度略快
披甲马速度低下，但可以使用践踏打击


.........待补完

chenwz

根据楼上那么一个装备标签分类，我们就可以相当方便的对任意兵种进行定位了（战斗力数值也方便统计（不同标签设定不同的战斗力数值及物资需求，然后再综合加成
如果有所需求的，可以就兵员出身，类型再来一个标签
如
征兆兵，民兵，封建兵种，宗教武装，雇佣兵，贵族武装，职业兵等....

比如；
某铁甲圣骑兵是斧锤+重甲+小型盾牌+披甲马
而某瑞士长枪兵是，长枪+轻甲

黄栌苦竹

这个主意甚好，我也用在我的帝国2MOD里

chenwz

翻了下旧帖
时间跨度为400-1400年

很好，这个MOD很多民族，很多兵种，很多设定可以直接坑杀了，很多东西都没必要深谈了
因为很多东西被这个拉的过长的时间段差不多毁的不成样子了——因为在这漫长的时间里，有太多的东西变化的太多
比如凯尔特人的不列颠变成了诺曼人的英格兰

1.罗马彻底灭亡于5世纪末年，在此时间段，不列颠仍是凯尔特部族，法兰克及德国民族仍是一群蛮子，意大利仍是罗马
匈人得活跃也差不多接近尾声，蒙古人更是没有影子（蒙古祖先为鲜卑匈奴等亚洲游牧，直到12，13世纪才开始有蒙古这个称呼）

2.几乎无法回避但又没有影子的维京人，如果做千禧年前的欧洲历史的话，维京人对欧洲大陆的影响极为庞大，比如：
不列颠的安格鲁撒克逊时代，军队很受维京人影响存在大斧头风格的重装步兵，
而诺夫哥罗德的斯拉夫人更干脆认了维京人作为亲爹。直接找维京贵族来当统治者，随维京贵族来的还有维京步兵的战斗风格
至于法国佬，维京人更是强占了诺曼底作为居住地并获得了当时法王的承认，这批维京人最后变成了诺曼人，将法兰克骑兵的夹枪冲刺发扬光大，某一部分诺曼骑士更是直接征服了不列颠，将之变成了英格兰
10世纪时某北欧国王到拜占庭的远游更是造就了瓦兰吉卫队这样物种
这么一个对欧洲大陆影响超越蒙古的民族，居然没有任何位置

3.差不多将要被掐头去尾的土耳其
土耳其早年属于波斯，后归拜占庭管理，
最早最类似土耳其属性的独立国家的出现，最早也差不多得等到10-11世纪的塞尔柱帝国
也就是说按着时间来算的话，土耳其这个国家只有400年的时间
而且，1400年那过早的结束时间，无论是奥斯曼新军还是怪兽巨炮都没有任何的出场机会
新军组建于1362年，而新军火枪组建差不多得等到火绳枪成熟的15世纪，怪兽巨炮更是出现于1453年对君士坦丁堡的战斗中
在那坑爹的14世纪，新军也就只有弓箭，弩等武器可供配置
然而，在这方面（弓箭），有着比新军更适合出产的物种：奥斯曼步兵，编制更早，盔甲更厚，人数更多

4.兵种类型及资料尴尬的“黑暗时代”
在400-900年这么一个中世纪的黑暗时代间，发生了太多的事情，太多的兵种及国家相继出现又消失了
在这500年间....
1.萨珊波斯在7世纪被新兴阿拉伯帝国所灭亡，下一个波斯类似国得等到11世纪阿拉伯帝国分裂
2.拜占庭在阿拉伯帝国攻击下开始由盛转衰
3.中国从南北朝的分裂中结束，进入唐朝，而又由盛转衰——在此期间，天朝的成于北朝，唐朝间略弱势，在宋朝时候被北方政权（辽金元等）发扬光大的超重装骑兵，具装甲骑（在别的朝代，或有拐子马，铁浮屠等的称呼），就这么被消失的无影无踪
4.死掉的匈人，继而再来的马扎尔人，匈牙利人的祖先.....
5.法兰克帝国的成立，在这段时间里面，对于法兰克帝国军事资料可是相当稀缺的——至少没千禧年后得多
6.被人轮来轮去的不列颠，凯尔特人，安格鲁人，撒克逊人，维京人....甚至还有日耳曼人，先后上岛，先后影响不列颠岛
被多重染色的不列颠，同样难以找出那货该是什么文化
但——至少在诺曼征服（1080年）之前，英国特色绝对不会是弓箭（长弓法令得等到13世纪），也不会是骑兵（不列颠岛缺少好马）
结果.....难道不列颠在这500年间就只有步兵值得称道？


5.过早结束的1400年
过早结束的1400年，有着太多的遗憾
1.板甲的出现年代在15世纪以后，以1400年结束的话——请把板甲及对应盔甲给删除，13XX年最早也就只有带铁板强化的链甲
2.火药在欧洲的使用及发展，也主要在1400年以后，请不要忘记坑杀欧洲区的火药武器
3.上面提过的，坑杀新军的火枪品种，以及奥斯曼巨炮（怪兽炮
4.尽管瑞士独立在14世纪，但是瑞士佣兵的出现及成名并扩大，却是在15世纪。14世纪的瑞士人正在为独立而战，没太大的空闲去混佣兵，
......
待补充.....


综述/总结
400-1400年的时间段实在过于尴尬
民族处于游牧/蛮族/黑暗/没落时间段过长，
除拜占庭/中国外，别的国家在400-800年间长期处于游牧/蛮族状态，甚至部分被处于灭亡状态
这么一大堆民族中，仅且仅有匈人在5世纪出现，如果你不是硬要整匈奴这么一个国家（尽管这个国家称为匈牙利更合适）的话，起始时间点设定在800更好
而将结束时间设为1600年的话，能出场兵种将会更多，能涉及的历史事件及战争及武器也将会更多——至少相当多的国家的兴盛期及发展期以及对外国的碰撞期在1400-1600年间

黄栌苦竹

chenwz 发表于 2012-10-31 16:18
翻了下旧帖
时间跨度为400-1400年

拉的长有拉的长的做法。

化具体为抽象，化细节为概括。

chenwz

黄栌苦竹 发表于 2012-10-31 16:31
拉的长有拉的长的做法。

化具体为抽象，化细节为概括。

5.过早结束的1400年
过早结束的1400年，有着太多的遗憾
1.板甲的出现年代在15世纪以后，以1400年结束的话——请把板甲及对应盔甲给删除，13XX年最早也就只有带铁板强化的链甲
2.火药在欧洲的使用及发展，也主要在1400年以后，请不要忘记坑杀欧洲区的火药武器
3.上面提过的，坑杀新军的火枪品种，以及奥斯曼巨炮（怪兽炮
4.尽管瑞士独立在14世纪，但是瑞士佣兵的出现及成名并扩大，却是在15世纪。14世纪的瑞士人正在为独立而战，没太大的空闲去混佣兵，
......
待补充.....


综述/总结
400-1400年的时间段实在过于尴尬
民族处于游牧/蛮族/黑暗/没落时间段过长，
除拜占庭/中国外，别的国家在400-800年间长期处于游牧/蛮族状态，甚至部分被处于灭亡状态
这么一大堆民族中，仅且仅有匈人在5世纪出现，如果你不是硬要整匈奴这么一个国家（尽管这个国家称为匈牙利更合适）的话，起始时间点设定在800更好
而将结束时间设为1600年的话，能出场兵种将会更多，能涉及的历史事件及战争及武器也将会更多——至少相当多的国家的兴盛期及发展期以及对外国的碰撞期在1400-1600年间

我想说的只有
1.400-800年这么一个起始年份过于无用，这么一长段的时间内，除中国/拜占庭外，别的几个民族都处于该死的非文明时代
仅仅为了让匈人这个不知道能否算得上是匈牙利祖先的民族出场，就把开局年代硬拉到400，从而造成别的民族处于空位期的时间过长，这是不是有点不值得？

2.1400-1600年间有太多的历史事件及战争及武器出现，
相当多的国家的兴盛期及发展期以及对外国的碰撞期在1400-1600年间
比如日本在15世纪后才开始对外战争——我不承认蒙古登陆日本遭遇“神风”能算做日本对别的文明作战

swordline

chenwz 发表于 2012-10-31 14:33
回来了，继续发表某些意见
1.以兵种武器，护甲，马匹作为兵种组合标签，取代步兵/散兵/轻骑兵之类的蛋疼+反 ...

这种标签很多时候是拿来给玩家看的而不是让电脑算的。不过我喜欢。我正在作一个17世纪的mod,希望能够和您聊聊。q1156825885，谢谢了~~

chenwz

swordline 发表于 2012-10-31 17:14
这种标签很多时候是拿来给玩家看的而不是让电脑算的。不过我喜欢。我正在作一个17世纪的mod,希望能够和您 ...

17世纪我不熟悉

我只熟悉1000-1600左右的，对1400-1600间由于过去做MOD需要，较为熟悉
30年战争部分别找我，拿破仑部分也别找我

swordline

chenwz 发表于 2012-10-31 17:19
17世纪我不熟悉

我只熟悉1000-1600左右的，对1400-1600间由于过去做MOD需要，较为熟悉

我就做17世纪。那么您有关于西班牙无敌舰队的资料吗？我想知道那都是些什么船只

黄栌苦竹

chenwz 发表于 2012-10-31 16:55
我想说的只有
1.400-800年这么一个起始年份过于无用，这么一长段的时间内，除中国/拜占庭外，别的几个 ...

听从你的建议，将时间改为从900年开始，1500年结束。

不过时间可以有出入。

96nn

呵呵，日本在大陆的战争还是有的。比如4世纪末到5世纪初，高句丽对大和国在朝鲜领地的攻击，之后任那被崛起的新罗吞并。还有663年白江之战，日军援百济而为唐军歼灭于白江河口，这个也可以算是日本的“对外战争”，虽说规模上……

黄栌苦竹

不过这样扩展100年后，日本还是没有火枪。

鹰扬铳手

苦竹兄做那么多不觉得累吗？
至于某网友所说的中国引进欧洲火器，其实表为全盘承教，实则中西合璧：https://tieba.baidu.com/p/1293715599
也就是鲁迅的拿来主义，而中国引进火器，改良火器，不可能没有自己的创造。
三眼枪的资料在以前的建议贴里就有一些，最详细的资料在此：https://blog.sina.com.cn/s/blog_820fb9ab010137fl.html
我博客有一些杂文，苦竹兄可以参考一下。

黄栌苦竹

鹰扬铳手 发表于 2012-11-1 19:14
苦竹兄做那么多不觉得累吗？
至于某网友所说的中国引进欧洲火器，其实表为全盘承教，是则中西合璧：http:/ ...

没事，因为我会拖工期。我做累了就不做了，休息几天再做呗。

xzbsemao

城墙模型可以改吗

斯基泰

英国的剑客换给中国更好，英国加个苏格兰突击兵替换剑客，剑客与中国更贴切。

tommyhsu

既然中国是以明朝为背景，可以加入长刀手，关刀手，多添加一些使用热兵器的，如关宁铁骑，三眼铳手。

永世莲华

西帕希骑兵?如何?

永世莲华

能否加入戚家军?

dgsemao

苦竹大大、可以帮我做个北洋新军的模型和贴图吗？大盖帽的那种