特洛伊(troytroytroy)关于福州游侠(陈炯)相关事件的声明

troytroytroy

(由於繁簡語意差異關係，以下聲明有經過newtonerdai(贴吧ID 繁繁心结谁能解)潤飾)

最近听闻福州游侠 (另有贴吧ID@帝国游侠cj ，以下称陈炯) 被翔鹰论坛流放后又跑到贴吧搬弄是非、带节奏，为尽快结束截至目前仍然毫无建树的舌战，本人作此声明。

事先声明，论坛上包含所有事件前后纪录 (包含陈炯不断声讨及举报的、且后来我本人觉得措辞过于尖锐而早已撤销并更换的原始评分帖)，文末也整理了整个事件的完整时间线和证据，本人始终欢迎任何愿意理性对话的网友前来了解事件始末。

贴吧这边，我几个月来一直都知道，有不少支持此位陈炯的支持者与群众对本人谩骂或进行人身攻击(也有在论坛进行嘲讽的)。对于这些非文明行为，我深表遗憾。这些行为依照论坛的规定，其实理当接受禁言、流放甚至更严重的惩罚(相对于以往的管理执行方式而言)。但由于我相信这些支持者本身并未了解事情的全貌，并且本人对名声并不在意，所以对其的惩罚都从轻量刑，如扣除1~20鹰币作为轻微的警告(更何况鹰币现阶段在论坛仅作娱乐用途)。不过对于牵扯到论坛本身的谩骂者，例如说“翔鹰帝国也老成大清帝国了！”这类發言，惩罚稍重(扣20耕战)。尽管如此，截至声明发布前，除去作者本人外也从无一人因此禁言或流放。论坛仍旧欢迎各位前来参与各种战役的讨论与各项活动。

反观本人的管理行为。任何人只要能在我任何与福州游侠相关的帖子中，找到任何一个字词是对此作者或是其支持者进行人身攻击，本人立刻辞去管理，绝不恋栈。

论坛评分系统是为了挑选出好作品，而不是为了满足极少部分看重表面分数之人的虚荣。

我再次声明，流放福州游侠、封禁其IP一周这一决定，是由于：

第一：陈炯多次挑战评分制度，主张提高分数上限与反对将评分作品与同期作品进行比较。罔顾翔鹰十多年来评分系统所建立的客观制度，并无视翔鹰众多评分者的作品阅历对于评分的客观性。此外，他主张依据旧版意见”针对性重制升级”后就理应提升至少1分，却置升级版当前存在的大量客观问题于不顾，况且所谓“针对性重置升级”在数量上也远未对应所有旧版意见，质量上又流于表面，实则理念并未有多大改观——并以这3项为核心理由拒绝接受本次评分结果（这部分可以前往升级版的评分贴自行观察，文末附链接）。

第二：他本人无理拒绝接受评分，即便在论坛经过数天讨论，评分按照规定正常生效，评分贴也按照惯例正常关闭，但他坚持认为评分规则不合理，评分过低，于是继续到论坛论坛之外的地方 (包括翔鹰论坛吧、B站等平台) 到处释放溷乱的因果关系，暗示所谓的“管理员滥用职权关贴造成不公”，或仅凭揣测便指责评分者存心搞针对、未经询问评分者复现bug的流程就轻易断定其存心捏造bug。此外，在2019年4月19日陈炯有过投诉本人对其人身攻击和公报私怨、但理由最终不成立，且涉嫌故意举报的记录。这些行为违反“翔鹰帝国管理条例-全局规定-2.4、2.5和2.7” “翔鹰帝国管理条例-会员处罚规定6.3”（文末附链接和截图），所以本人对陈炯先后进行了禁止发言、流放账号和最终的封禁IP一周的处罚，这一切，有条例可依。事实上，参阅论坛前后發文可以证明，本人对陈炯本人从未口出过恶言，尖锐措辞仅止于作品上的评论。但陈炯在贴吧各处对本人所反击却是"人品"上的攻击。

这里还是要强调，流放陈炯是全体管理层的决定，并非本人独断，但执行者的确是本人没错，而之所以代为执行流放是因为战斗的人生及其他管理员的权限不足，并且近年来论坛帝二区的惩处多半皆是由本人执行。

起初，陈炯的行为导致了论坛管理们的轻微众怒，当时论坛本愿意与他协商恢复账号的事宜，于是论坛花费了大量时间尝试在翔鹰帝国吧跟陈炯摆事实讲道理，尝试逐一解释种种误解和偏见，但陈炯不但选择性忽略管理层三番五次陈述的事实，还继续无理取闹、造论坛管理的谣，甚至公开竞选翔鹰帝国吧吧主(虽然客观上这是允许的，但论坛也可以将这种行为视为刻意挑衅，扩大矛盾)。最终，截至目前看来，陈炯并不打算跟论坛好好讲道理，至少陈炯的种种行为并没有让论坛感受到他有协商的意愿，反而只想着为自己声讨一厢情愿认定的“不公”。

综合上述理由，此流放决定现在已经很难再被翻转，原本的协商计划也已中止废除。

最后提醒一下，所有翔鹰管理的工作都是没有薪水的，甚至服务器和比赛我们还要自己出资，我们只是一群对帝国有热诚并且努力经营这个社群的游戏爱好者，翔鹰的评分机制也只是为了给坛友提供筛选优劣作品的参考，而非满足部分人的虚荣或者所谓的“管理员的个人恩怨”，管理员更不会仅凭个人恩怨滥用职权，对个别坛友搞针对，所有管理行为至今有规可依。所以请给其他管理一些最起码的尊重，不要给管理员随意散布莫须有的罪名或者随意人身攻击。至于你们是否尊重本人，我本人无所谓。

特洛伊

2020.9.2

————————【附加材料及时间线梳理】————————

【初版发布及原始评分】
2018-12-25：福州游侠《福州攻略》初版发布帖：https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-144326-1-1.html
2019-2-21：troytroytroy发布原始评分，并与福州游侠就战役本身进行讨论：（原发布于上述发布帖的25楼，后撤除原评分并替换为cxt的评文，现在留存在下面的举报帖子里）
2019-4-25：troytroytroy关闭并下沉初版发布帖，评分2.0（关贴原因：按战役发布区当前管理惯例，2.4分及以下的战役一律关闭；下沉原因：个人决定附加 [2019-5-17 troytroytroy自行处分原因①]）

【举报与交涉】
2019-4-29：福州游侠以“人身攻击”、“恶意挑衅”、“无明确理由对作者或作品进行冷嘲热唪”为由尝试举报troytroytroy：https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-144761-1-1.html
2019-4-29：福州游侠以相同的理由和相似的内容，到贴吧发布“今天我发现翔鹰论坛上帝国2战役贴《福州牧场-福州攻略》被关闭”一贴，引起一些网友对翔鹰论坛的负面风评：https://tieba.baidu.com/p/6116486050
2019-4-29：troytroytroy在举报贴下回应福州游侠的举报。后判断为“无事生非的举报”，惩罚禁言一周
——（注：之所以[版规公告第一条第5点]没有违反，是因为三个限定词需同时成立，而troytroytroy提供了“此戰役品質非常差”的理由，故“无明确理由”限定词不满足，不能算作“冷嘲热讽、贬低诋毁”，而属于“尖锐批评”的范畴）

2019-5-15：chenyunt(贴吧ID为海尔兄弟FANS) 友善地向troytroytroy提出有关福州游侠处理方式的建议：https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-144800-1-1.html
2019-5-15：troytroytroy在建议贴回复chenyunt的提议。后关闭建议贴（关贴原因：“當時我已經明確告訴福州可以申請重評了，基本上我該說的都說了，我覺得這位支持者沒有通關過戰役，沒有太多討論的價值。当然這篇關帖的確是我沒處理好” [2019-5-17 troytroytroy自行处分原因②]）

【初版重评过程】
2019-5-15：福州游侠申请对《福州攻略》初版的重新评分：https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-144802-1-1.html
2019-5-16：夜游神发布1评；TangJie表达若干观点；troytroytroy反驳福州游侠的若干观点，福州游侠辩驳棕榈树的存在性问题；cxt发布2评；W.Claudius补充一条制作理念；焚风之爱莉琰从旁观者角度表达观点，给福州游侠提建议；chenyunt发表感言；福州游侠表示理解谅解，接受重评评分，总结反思；枫叶の飘零发表3评；troytroytroy关闭重评贴（关贴原因：战役经3人评分最终敲定为2.0分，已收集完毕多名玩家意见，评分帖功能已发挥完毕）

2019-5-17：troytroytroy在神官区发布暂停管理职务一段时间的自述。该版块为站务内部讨论用，一般用户无法访问，这里以截图作为材料：

【升级版发布】
2019-8-1：福州游侠发布《福州攻略》升级版：https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-145036-1-1.html
2019-8-3：10届1班彪哥在升级版发布帖15楼发表观点，并质疑troytroytroy因私压分导致不公平；troytroytroy在点评出回应质疑
2019-8-4：troytroytroy在20楼 就之前“品質非常差”的措辞致歉，并撤销自己在初版发布帖下的原评分，替换为cxt评文，同时在点评处声明“此戰役應該是作者花了不少心思的改進版，所以我不會對這個"新作"做任何評價。此樓以後任何與戰役無關討論都按照版歸處理。”
2020-7-16：VK_WANG发布“翔鹰帝国也老成大清帝国了！”等言论，被troytroytroy依据坛规扣除20耕战

【升级版评分及争论过程】
评分帖https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-146690-1-1.html
2020-8-25：战斗的人生发布《福州攻略》升级版5000字详评，详细叙述各项评分的具体缘由，列举该作品的优点和缺点、加分项和扣分项，并提供一些改进建议以及基于游玩事实的批评。评分数据：
——可玩性: 3-        平衡性: 2        创新性: 3-        地图: 3-        故事/提示: 1-
——总分：(3+2+3+3+1) ÷5 = 2.4
2020-8-26：福州游侠在详评贴下提出对评分机制的质疑和修改提议: 为高分战役提高分数上限(5楼)，提出论点1: 评分时不应该跟高分作品做比较(5楼, 12楼)，论点2: 在现存评分机制下未使用新技术的战役不能被评分, 而用了新技术的才能拿到5分(9楼)。不过并未给出充足的论据和论证过程。
2020-8-26：战斗的人生辩驳福州游侠的上述论点。论述“与优秀作品作比较，可以看出到底为什么别人的战役好玩我的不好玩”(对论点1，7楼)，论述“影响五项评分尤其是创新分的，不是用了多少新技术，而是作者的游戏理念，毕竟技术是为战役服务的”(对论点2，10楼)，以“翔鹰只有四部满分战役”反驳提高分数上限的提议(10楼)。
2020-8-29：chenyunt友善地提出自己的怀疑(16楼)，并以作者资历和心血花费为加分项，给出自己的大致评分。
2020-8-29：cxt打消chenyunt怀疑并反驳加分观点(20楼，不过其中“2.0~2.4分不关贴”是旧例，3年前惯例已变为“2.4分及以下战役都关贴”)；战斗的人生反驳chenyunt以资历和心血为加分项的观点(第二页21楼)
2020-8-29：多位管理一致认为，福州游侠提出的对评分机制的质疑、修改提议、以及拒绝当前评分的理由不充分不具说服力，无法予以采纳，评分正常生效，敲定为2.4分，troytroytroy负责执行关闭评分贴及升级版发布帖，但未进行下沉，并将公告发布于评分帖置顶（关贴原因：1.评分正常生效，贴内的辩驳缺乏说服效力，且评分帖功能已发挥完毕；2.“為保留事件全經過，避免信息被惡意篡改，在此特別封存此貼，以作後續參考”；3.按战役发布区当前管理惯例，2.4分及以下的战役一律关闭）

【论坛外部事端】
2020-8-30：福州游侠于翔鹰帝国吧发布标题为“黑暗的 帝国时代论坛”的战役摄像贴，以自己无法复现战斗的人生测出的bug为由，质疑后者无中生有，捏造事实，值得一提的是，在此之前福州游侠并未与战斗的人生进行有效沟通以了解复现bug的步骤：https://tieba.baidu.com/p/6914312096
2020-8-30：福州游侠在B站发布与上述内容相同的视频，标题为“太黑暗了！帝国时代论坛！”：BV1PA411H7Zu
2020-8-30：战斗的人生在B站和贴吧分别出视频回应质疑，视频中描述了复现bug的步骤，标题为“太黑暗了！玩家发现bug也不能说，不然会被挂城墙！”：https://tieba.baidu.com/p/6915816776、BV14v41117Uw

2020-8-30：多位翔鹰论坛管理一致认为，福州游侠一而再再而三地在论坛以外的平台发布抹黑翔鹰管理的行为，已经违反翔鹰帝国管理条例2.4、2.5、2.7，且最终交由troytroytroy对福州游侠进行流放操作。

2020-8-31：福州游侠发现自己被流放（浏览器显示为“IP被禁 或 账号被禁”，实则当时未封禁IP，只封禁了账号），于是在贴吧发布访问受限的截图的帖子，标题为“黑暗的翔鹰帝国”。
2020-8-31：福州游侠按正常程序公布参加翔鹰帝国吧吧主竞选：https://tieba.baidu.com/p/6916327150
2020-8-31：千叶以翔鹰论坛主群管理员的身份参加翔鹰帝国吧吧主竞选：https://tieba.baidu.com/p/6916780569

2020-8-31：由于福州游侠违反翔鹰帝国管理条例6.3，翔鹰管理对其增加了封禁IP为期7天的处罚。
2020-9-2：战斗的人生在贴吧发布题为“写给福建游侠，《福建攻略》修改意见——来自心力憔悴的战斗
”的自述文：https://tieba.baidu.com/p/6921037054

2020-8-30~2020-9-2：繁繁心结谁能解(newtonerdai)和战斗的人生等人与福州游侠及其同好，在翔鹰帝国吧进行了一系列的混乱论战，时间线极其混乱，现只能将涉及帖子标题罗列如下：
——今天我发现翔鹰论坛上帝国2战役贴《福州牧场-福州攻略》被关闭
——黑暗的 帝国时代论坛
——评分的人我觉得不该说这样的话有高手的作品得到高分，这大家支持
——开始的船是有提示，这条评语可以取消。战役难度不大，资源很容易
——黑暗的cj，玩家发现bug也不能说，不然会被挂城墙
——福州棕榈树从这两则新闻上看，丝毫未提及福州棕榈树的罕见程度，
——翔鹰帝国吧吧主竞选：NO.0002号候选人
——翔鹰帝国吧吧主竞选：NO.0001号候选人
——说说翔鹰的评分女皇萌雨发的评分标准如下图，这个非常好！请注意
——写给福建游侠，《福建攻略》修改意见——来自心力憔悴的战斗
——黑暗的翔鹰帝国


【其他材料】
[公告] 【来访必读】翔鹰帝国管理条例：https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-111795-1-1.html
（——其中全局规定-2.4、2.5、2.7和会员处罚规定6.3截图如下：）

[公告] 战役评分规则 [2012新版]：https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-44277-1-1.html

（上面的公告长期未维护，实际应以下面这个为准↓，注意6楼之后对规定有所补充）
[公告] [战役发布] 〖战役区〗|【发布教程】|〖下载帮助〗|【重要版规】：https://www.hawkaoe.net/bbs/thread-33466-1-1.html

masamume

确实玩过福州牧场，但作者现在沦为喷子实在是挺悲哀的……即便是早期战役，火箭筒大赛早期战役和ingo都已经远远超过他的水准了，最近还被另一个知名早期战役战神英雄传系列坑到爆不过故事真的很有趣。当然本人手残大叔的战役也未能玩完，看其他玩家的流程也被大叔的战役吸引，结果这个早期战役制作者真的……只能说晚节不保了

十里故清欢

顶，让捣乱分子尝尝翔鹰论坛“人民”专政的铁拳！！！！！1

troytroytroy

其實基本上我撤下自己言詞尖銳的原始評分以後，已經完全沒有管這事了。關於福州遊俠之後的所有相關評分與相關事項，都是完全按照規定走的流程。老實說這次根本沒我的事，福州遊俠還一直揪著我不放真讓我莫名其妙。

masamume

然而大叔我反而觉得盾剑比双手剑难……双手剑我反而用得好一点……盾剑我过不去西米斯塔克河边那里赤袍冒富的关卡……长弓我倒是试一试，谢谢大叔。另外请教大叔，您的技能图像是否是采用RPG Maker的图像文件？笔者虽然是战役小白但mod有些基础，如果是用RPG Maker的图像文件请问您是如何提取技能图像的？因为更多的游戏使用图像组合，很少有像飘流幻境那样有现成的动画图像的，所以如果大叔是用这个软件的图像系统您是如何制作技能图像的？

masamume

masamume 发表于 2020-9-3 21:24
然而大叔我反而觉得盾剑比双手剑难……双手剑我反而用得好一点……盾剑我过不去西米斯塔克河边那里赤袍冒富 ...

中间是“埋伏”，打错字了不好意思

masamume

好的，谢谢大叔

骑士不怕长枪

不是。。。。这“福州游侠”和“陈炯”这个名头，不是在我还没开始学做战役就有这个玩意么？都20几年了，咋这么能闹？就算15岁的时候做的战役，现在都快40了吧。。。

还是说另有其人？

（我完全是因为被这个标题名头吸引进来的）