讨论下狂战士，再讨论一下几个AOFE的变动点跟建议

lockoff

强化，是为了取得更好的平衡，而不是一家强了就不用管别人了


蒙古给马防行不行？再给游侠行不行？

跟维京AZ给不给长戟都是一个道理，不是简单给了就可以的

世紀幻影

重裝長槍兵 騎兵系+22　拜占庭聖騎兵+10　精銳拜占庭聖騎兵+6　戰象+47
戟兵 騎兵系+32　拜占庭聖騎兵+20　精銳拜占庭聖騎兵+16　戰象+60
天差地遠好嗎? +2能影響甚麼你跟我講?

lockoff

我讨论出发点是平衡这个游戏，你的初衷就已经破坏平衡了
只能好心办坏事把事情搅混

维京不能给长戟，这个是开发者跟多数玩家一致共识，目前不可能开放这条的

lockoff

维京枪兵+2，常规战斗力跟长戟一样，还有HP多六点的优势，对于廉价垃圾兵，也已经很给面子了


我来告诉你+2的影响。
正常满级长戟兵对满级游侠，是5下死
而 长枪需要8下，


区区+2甚至+1之后，能缩短为7下，如果给够面子，不加2攻击，而是对骑兵附加+5的话，那就是6下死

因为味精HP多能多抗游侠一次攻击，所以6下7下是比较平衡的做法

但是+2攻击明显实用性更高，看是+2攻击或者加对骑兵附加，这个可以继续调整

如果改成狂战士跟长枪对骑兵都+5附加，这样理解上也比较容易
如果选了+2攻击，那么常规战斗更能发挥战斗力，不管选哪个，都可以通过调整这个科技消耗的资源来微调平衡

世紀幻影

意義在哪?那你有計算 拜占庭聖騎兵/波斯戰象 它們遇到只能抱怨我沒有+60而是+47的槍嗎

lockoff

维京已经有+11的HP补偿了，维京有长戟在没金的情况下垃圾兵大战对其他民族是多大的影响你根本没法意识到

日本海上不错，但是比不过维京，陆地也不错，但是也比不过维京，唯一的长处就是长戟了
凯尔特毛毛还没有最后一级射程。

维京再给长戟，还有HP奖励，你叫这些民族怎么办？


圣骑兵怕弩，战象量产非常难，这些你都没算进去

阿拉伯野猪

免费升独轮和手推车，省了相应的资源和研究时间，这是很巨大的经济优势啊！有一篇文章专述独轮和手推车的作用。

阿拉伯野猪

                                          轮轴技术与手推车技术对采集资源的影响

大家安安,笔者继续整理出有关[手推车与轮轴技术的影响],资料来源一样是MFO,而内文是笔者自己写的,因为是自己写的,如果有不对的地方要请高手多多海涵并请多多指教,谢谢大家.首先我们一样先看表格   

	主城不升级的比例	获利比例	升级轮轴技术	获利比例	升级手推车技术	获利比例
采金	0.325		0.329	1.3%	0.338	3.8%
采金(采金技术 )	0.351	7.9%	0.368	13.1%	0.382	17.4%
采金(采金装置 )	0.394	21.3%	0.424	30.6%	0.437	34.6%
采石	0.306		0.311	1.4%	0.326	6.4%
采石(采石技术 )	0.335	9.5%	0.343	11.9%	0.346	13.1%
采石(采石装置 )	0.389	27%	0.419	36.8%	0.418	36.6%
砍树	0.299		0.314	5.2%	0.321	7.6%
砍树(升双面斧 )	0.327	9.6%	0.373	24.8%	0.388	29.9%
砍树(升弓形锯 )	0.377	26.3%	0.433	45.1%	0.448	50.2%
砍树(升双人锯 )	0.426	42.7%	0.468	56.6%	0.494	66.3%
种田	0.341		0.386	13.1%	0.415	21.8%

　　笔者接著一样将资料转成每采集10需耗费几秒的图表,单位为秒喔

	主城不升级的比例	获利比例	升级轮轴技术	获利比例	升级手推车技术	获利比例
采金	30.769		30.395	1.3%	29.585	3.8%
采金(采金技术 )	28.490	7.9%	27.173	13.1%	26.178	17.4%
采金(采金装置 )	25.380	21.3%	23.584	30.6%	22.883	34.6%
采石	32.679		32.154	1.4%	30.674	6.4%
采石(采石技术)	29.850	9.5%	29.154	11.9%	28.901	13.1%
采石(采石装置)	25.706	27%	23.866	36.8%	23.923	36.6%
砍树	33.440		31.847	5.2%	31.152	7.6%
砍树(升双面斧)	30.581	9.6%	26.809	24.8%	25.773	29.9%
砍树(升弓形锯)	26.525	26.3%	23.094	45.1%	22.321	50.2%
砍树(升双人锯)	23.474	42.7%	21.367	56.6%	20.242	66.3%
种田	29.320		25.906	13.1%	24.096	21.8%

　　笔者先针对轮轴技术与手推车技术做个说明,轮轴技术是我们一升级到封建时期就可以升级的科技,升级的费用需要175食物,50木头(中国在这个时期科技都便宜10%),升级后的好处是,村民移动的速度增加10%,携带资源的量增加25%,请注意是所有的村民喔,如果所有的村民都比对手走的快10%,而且搬运量又增加25%,那不是同样的时间之下,您会比对手增加好多资源,而手推车科技的好处也是增加村民移动的速度10%,但是资源搬运量增加50%,这样的好处不是很惊人吗?
  　　好了,那我们知道了村民走的快和搬的快比较好,但是好多少呢?我们可以由上面那一张表格来看,只要升级了轮轴技术,在封建时代,您会比对手完全不升级轮轴与其他科技的情况下,不管是采金或采石或者种田都有几乎10%以上的好处呢.讲得更清楚一点,如果我们和对手在中间的杀戮地带碰面了,对手有4个村民我们也是有4个村民,但是因为我们升级轮轴技术,对手的村民走的比我们还慢,我们可以追杀到他们,他们却怎么也追不到我们呢…6^_^,其他的好处还包括村民在树时因为走的快,所省下的总时间,是很可观的,简单的算法可以证明,如果我们有和对手一样有10个村民在砍树,每一个村民在走路的时间就比对手节省了10%的时间,携带量又增加25%,10个村民每个人省下3秒,10个村民就总省下30秒的时间,搬运量又等于是多了2.25个人的工作量,长久下来的差距会更大,由这个观点来看,难怪有很多高手选择[维京]这个种族呢...^_^...而选择[中国]的原因除了多3个村民外,所有的科技都有便宜呢...^_^...纯就上面数据来看的话,笔者认为如果在城堡时期,及早升级手推车技术及相关科技,所带来的好处是平均提升(金多34%,石多36%,木多66%),这可为您带来强大的本钱,发动大规模的作战哩,笔者祝大家玩的愉快

阿拉伯野猪

lockoff 发表于 2012-10-25 14:25
维京已经有+11的HP补偿了，维京有长戟在没金的情况下垃圾兵大战对其他民族是多大的影响你根本没法意识到

...

日本资源收集处减一半资源这点经济优势根本 无法与维京的免费升级独轮手推车的经济优势相比的。世纪幻影你对独轮和手推车的作用知道太少，看法太主观。

世紀幻影

無倫優勢 重點還是維京用途不大 有經濟卻兵種無強勁兵種
沒馬 工程兵器也不優勢 , 一堆說維京優勢 意思說 阿茲被改爛之後維京會成為第一首選嗎?

lockoff

维京在C版是随机地图之王，没有之一，我说你到底懂不懂？？

lockoff

笑了，谁跟你说我打黑森林？又是你的白日梦？

搞了半天，就是一个连独轮车对经济作用都不知道的玩场景的小菜鸟，晕

lockoff

经济强不等于一切，所以军事要削弱，这样才有得打
你让TIM随机地图选中国对维京任意一个世界前10试试？

你固执认为维京弱，但是你没有看到它强的一面，有优点有弱点，游戏才会平衡
AZ削弱下来我也不指望维京能阿拉伯最强，维京海上已经够强了，不管哪个民族阿拉伯最强，大家都不愿见到，最好的平衡让是选什么都有得打，所以才要修改，你的修改一开始已经让别人没得打了？懂不懂？

维京是从封建强到帝初，弱势在于后帝王，没有强力兵种，也不能加，不然就从头强到尾。
你对游戏的认识完全就是一知半解，回去玩玩你的场景吧。

lockoff

证据上面不是有人帮你贴了吗，经济优势在那里摆着，你自己睁眼说瞎话，还对一个野局奉若神明，什么水准可想而知了。

lockoff

还是一个03年时代玩家的录像，那时候AZ的黑快跳城还没成主流呢， WALL也刚流行起来，KMKM 01年还拿冠军咧，当年的战术水平跟现在能比吗？那时候靠塔爆 24P前各种打法能成主流，现在面对AZ黑快或匈奴黑快爆骑射，这些打法就是自杀行为，十年前的战术跟现在，在一个层次上吗？


当年对游戏战术的解析不够，各方面都没做到极致，这么一个录像被你拿来当挡箭牌，打局的主人作何感想？

世紀幻影

https://www.hawkaoe.net/bbs/foru ... &fromuid=142288
看以上帖子還牽扯你沒玩黑森林?
經濟優勢,講那麼多也只有海戰強勢
他加分降低了,沒以前強勢 陸戰卻沒什麼凸出能幹嘛用

lockoff

我说黑森林凯尔特很强，等于我玩黑森林？？
白日梦用维京打输了，等于维京经济很烂？？？
你这些都是什么逻辑?



黑森林凯尔特强，跟维京经济强
这种属于常识级别，你连常识都不懂，就来指点江山，结果可想而知

六文丿鱼丸

想问下战网zone是楼主？

阿拉伯野猪

铿尔琴歇 发表于 2012-10-26 03:27
事实上，C版哥特步兵是便宜了35%，这一点恐怕很多人并没有注意到。

哥特步兵便宜35%，这是知道帝国理论知识都会知的，因为哥特的XX比拜占庭的XX还要便宜（拜的就真的是便宜25%），这点很早就被人注意到。维京XX加二点基础攻击主要作用并不是用来对付骑兵的，以使他在诸如垃圾兵大战等战役中不至于吃亏。相同资源量的维京长枪的确无法对抗相同资源量的哥特戟兵，讨论这个没有很大的意义。不过阿兹的长枪可以打得过中国的顶级长戟，维京的则不然，但增加二点基础攻击，维京的长枪也可以打得过中国的长戟了。

阿拉伯野猪

我觉得一般在发展图和海战图，维京是强族，因为军事要靠经济支撑，就算你兵种稍逊一筹，以兵多吃兵少，也一样是胜。在后帝王开打的陆战图维京则相对较弱，如黑森林或死斗图。