明朝大军：中国历史上战斗力保持最久的军队

heidousishi · 发表于 2010-8-19 08:20:54

明朝的灭亡有很多因素：
1.汉奸孔有德
这个人我应该不必多说，让满清拥有火炮的就是他了。满清拥有火炮之后，明朝就再不是他的对手。
2.死人妖魏忠贤
3.黄道周
这个人可能没有听说过，其实他对明朝的灭亡安装了火箭发射器。当初崇祯是想先和再打的，可是他坚持不同意，结果导致了清朝大举入侵明朝，民军又乘机作乱，整个大明就此灭亡

足彩资本家 · 发表于 2010-9-10 14:59:18

{22} {19}

mmzzk · 发表于 2010-10-20 13:49:15

坚忍的民族心性之下乃是遇强则强的无限潜力

96nn · 发表于 2010-10-20 22:12:01

通常来说，大多数王朝的灭亡都不是简单几个人或一两支军队的事，原因往往很复杂，尤其是其背后的经济、政治因素，甚至自然气候因素都经常是巨大和深远的。换句话说，试图挽救王朝命运的人是在和整个社会作战，是“大厦将倾”这个词的最完美诠释。当然，这也不是说就没有机会，当一些重要人物和一个甚至多个阶级的努力方向做对了的时候，也会有“中兴”的例子出现。

96nn · 发表于 2010-10-20 22:25:58

拿后期的大明为例，在军事上有自耕农破产导致的农民兵兵员丧失问题，和雇佣兵兴起带来的部队军阀化问题；政治上有皇权阴影和元代以后儒学创新力枯萎导致的士风败坏问题，以及由此造成的民主化政治的腐败和自我修复能力丧失问题，致使皇帝和官员互相扯皮，构施政效率越来越低；经济上有“银荒”也就是白银通货紧缩导致的物价急剧下跌、市场疲软、农民税费负担恶性扩张等问题，甚至连中央政府都落入财政破产的境地；而在自然气候上还有嘉隆万三朝以来持续不断、历代未见的长期天灾，令逃荒流民骤增、社会矛盾不断上升，而逃亡者的税收被摊派于未逃者头上，促使更多人逃亡，甚至干脆揭杆为盗，地方行政和经济陷于崩溃。

这些因素互相影响、互相推动，加以南倭北虏东夷的战争威胁、以及因此出现的三饷等新费、新税，形成一个完美的恶性循环机制，就象巨大而错综复杂的连环死结，想解哪一处都要被其他处套住。以当时的情况，不在大明倒塌之后将全社会重新洗牌，想解决这些问题几乎是不可能的。

[ 本帖最后由 96nn 于 2010-10-20 22:32 编辑 ]

96nn · 发表于 2010-10-20 22:44:37

另外话说回来，明军打的败仗也不少，哪怕洪武永乐也一样，否则朱棣何必反复亲征漠北？尤其永乐以后军户不断破产、卫所军制难以为继，而募兵也就是雇佣兵制度还尚未被确立为主流的那一段时间更是窘迫，庚戌之变无论放在哪一朝的中叶时期都是奇耻大辱。如此等等，都被作者无视了。

此文的缺点，在于片面夸大了明军的胜利而隐藏起其不堪的一面。其实任何王朝都是如此，都有白和黑的两面，要全面的看。汉、唐军队的战斗能力和战绩，一点都不比明朝差。

中华帝国 · 发表于 2010-11-27 20:27:22

游戏可以改变历史的遗憾，帝国2就是那么回事~

heidousishi · 发表于 2011-2-13 11:46:08

明朝的覆灭都是因为大臣，明朝的崛起都是因为皇帝（这么说好了）

轩辕水墨 · 发表于 2011-2-13 18:10:02

每个封建王朝末期都是土地兼并严重大量流民乱窜
明朝再赶上十数年大旱
农民军清军两头折腾
拆东墙补西墙终于撑不住了

可惜汉文明被满清糟蹋了剃发易服
想想脑袋只留一撮毛就恶心而且世界是在这个阶段了解中国的
可向他们一见中国人的样子会是什么心情（就跟发现原始文明一样）
天朝为了维护民族团结鼓励辫子戏把清前中期的金钱鼠尾头都美化成阴阳头。
哎

飞翔之翼 · 发表于 2011-2-19 16:56:38

明朝几近放弃了整个辽东！若无孙承宗，就没有宁锦防线，没有袁崇焕，没有崇祯氏江山！

威廉芝华士 · 发表于 2011-3-5 12:01:11

一般朝代后期军队很搓，但明朝。。。。后期反而大猛。

非闲人 · 发表于 2011-3-25 20:58:06

怎么不提明军攻打交趾小国死几万人都没赢，最后仗着天朝国力强盛与其议和，才让其表示名义上的臣服并纳贡？而且你说明军用计就是强大，其他军队用计击败明军，明军没惨败反显得其更强是不是不公？所谓明海军强，但日本在德川家康时造了120吨的海船德川家康就高兴得像个孩子，装备与明根本不在一个水平，而欧洲海军远离祖国与明作战，连根据地都是靠收买明官员等方式获得，怎么发挥正常水平与明交战？

快乐の小车 · 发表于 2011-3-27 15:35:44

作为一个陆地帝国，中国的战力一至是最强的，只是树敌太多或内部问题

看象人 · 发表于 2011-5-28 21:28:04

版主……貌似仅仅把《明朝那些事儿》缩略了一遍，敲了上去

还不算太盗版

皇家·游侠 · 发表于 2011-5-29 16:01:21

本帖最后由皇家·游侠于 2011-5-29 16:02 编辑

其实明朝是个蛮可爱的朝代
1.古怪混账皇帝（比如老道士明世宗嘉靖，木匠哥明熹宗天启）一大堆，撑了二百七十多年
------------------------真耐折腾
2.军队战斗力是越往后越强，牛人也是越来越多，最后的关宁铁骑堪比西班牙征服者+圣殿骑士---------越活越勇
3.永远不妥协，不签不平等条约----------------------------牛脾气

皇家·游侠 · 发表于 2011-5-29 16:04:05

回复天降仙魂的帖子

刘振。。。。。。。。王振那，汗

Gundam-MX · 发表于 2013-10-6 17:51:33

我国当年这么多辉煌的战绩没人去拍，许多国人只会整天意淫8年抗战......

華瓊 · 发表于 2014-8-10 20:46:10

非闲人发表于 2011-3-25 20:58
怎么不提明军攻打交趾小国死几万人都没赢，最后仗着天朝国力强盛与其议和，才让其表示名义上的臣服并纳贡 ...

像你这么说西欧国家在世界上的哪个殖民地不是离开祖国作战获取的？一鸦二鸦和八国联军不是？英军把整个印度化为殖民地是因为不列颠和印度是近邻？

華瓊 · 发表于 2014-8-10 20:46:11

非闲人发表于 2011-3-25 20:58
怎么不提明军攻打交趾小国死几万人都没赢，最后仗着天朝国力强盛与其议和，才让其表示名义上的臣服并纳贡 ...

像你这么说西欧国家在世界上的哪个殖民地不是离开祖国作战获取的？一鸦二鸦和八国联军不是？英军把整个印度化为殖民地是因为不列颠和印度是近邻？

華瓊 · 发表于 2014-8-10 20:46:15

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