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楼主: Kataphractos

[交流] 大家觉得拜占庭甲胄骑兵的能力应该是怎么样的?

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 楼主| 发表于 2013-7-31 19:04:18 | 显示全部楼层
恋恋酱 发表于 2013-7-31 17:46
或许~帝国3的践踏技能是种可改属性吗,原版就是个不会去点的东西,如果这个能改点,或许骑兵攻击方式啥的能有突 ...

帝国3的践踏技能一般都是一开始就自带的……
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发表于 2013-8-3 21:13:39 | 显示全部楼层
按照baidu的说法,甲胄骑兵应该是一种高速巡游骑兵,用于对付轻装骑兵步兵的。主要武器是长剑和弓箭。这个东西就类似于拐子马吧,是一种披甲轻骑兵,对于其他轻骑兵轻步兵有加成,价格比较昂贵。
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 楼主| 发表于 2013-8-3 23:37:23 | 显示全部楼层
chenw17 发表于 2013-8-3 21:13
按照baidu的说法,甲胄骑兵应该是一种高速巡游骑兵,用于对付轻装骑兵步兵的。主要武器是长剑和弓箭。这个东 ...

轻……轻轻……轻骑兵,您能把您看到的资料链接发我一份吗……谁说穿着6层盔甲的骑兵叫轻骑兵……我真TM想认识认识他……

拜占庭的甲胄骑兵确实有一部分有使用弓箭的,但是大部分标配是骑枪和剑,还有的配有标枪。配有弓箭的主要是位于楔形阵最外围的士兵。

我个人认为甲胄骑兵最早的用途是用于冲散敌方步兵阵线的,而且拜占庭甲胄骑兵也确实在几个对抗步兵主流部队的战役中获得了决定性的胜利。据说拜占庭甲胄骑兵唯一一次败绩是在曼兹克尔特输给了塞尔柱轻骑兵。披甲后由于重量的增加,甲胄骑兵的速度比轻骑兵是要慢很多的,因此我个人也认为甲胄骑兵在对抗轻骑兵的时候不占上风,甚至是比较被动。
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发表于 2013-8-6 21:40:46 | 显示全部楼层
我觉得嘛,可以拿他和西欧骑士比较一下:
甲胄应该比骑士更肉
甲胄的战斗方式导致许多时候输出会比骑士低
克不克步兵什么的实际上完全是帝国2制作组的yay
甲胄是职业军队,和西欧的封建骑士相比纪律性更好(提高转弯速度减小体积什么的虽然看上去无关紧要实际上很有意思的)
自我感觉职业军队不像骑士那样能够在战前征集(平时骑士老爷们都忙着抢劫和收税呢),训练速度可以减慢但是不增加太多价格
帝国3……联机看来一直是冷门……
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发表于 2013-8-6 21:40:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 swordline 于 2013-8-6 21:43 编辑

我觉得嘛,可以拿他和西欧骑士比较一下:
甲胄应该比骑士更肉
甲胄的战斗方式导致许多时候输出会比骑士低
克不克步兵反不反克制什么的实际上完全是帝国2制作组的yay(这儿解释一下,我的意思是说甲胄反步兵的效果不会比同时代骑兵突出太多,毕竟中世纪的步兵不被重骑兵欺负实在匪夷所思)
甲胄是职业军队,和西欧的封建骑士相比纪律性更好(提高转弯速度减小体积什么的虽然看上去无关紧要实际上很有意思的)
自我感觉职业军队不像骑士那样能够在战前征集(平时骑士老爷们都忙着抢劫和收税呢),训练速度可以减慢但是不增加太多价格
帝国3……联机看来一直是冷门……
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 楼主| 发表于 2013-8-7 00:41:19 | 显示全部楼层
swordline 发表于 2013-8-6 21:40
我觉得嘛,可以拿他和西欧骑士比较一下:
甲胄应该比骑士更肉
甲胄的战斗方式导致许多时候输出会比骑士低 ...

跟我的想法有很多地方不谋而合
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发表于 2013-8-7 10:39:50 | 显示全部楼层
Kataphractos 发表于 2013-7-31 13:41
帝国3的防御是百分比防御,不是数值防御。也就是说假设HP 100,近距离防御50%,那么近距离战斗的时候HP就 ...

历史上甲胄不夹枪冲锋吗?难道他们不用骑枪用的细长矛?求科普!{:7_331:}
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发表于 2013-8-8 17:38:51 | 显示全部楼层
Kataphractos 发表于 2013-8-7 00:41
跟我的想法有很多地方不谋而合

实际上我感觉甲胄克制步兵这个就算了吧,倒是感觉装备锤子的骑兵是不是应该更加克制重骑兵,或者攻击无视对方的抵抗也可以
帝国3……联机看来一直是冷门……
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发表于 2013-8-10 22:04:14 | 显示全部楼层
Kataphractos 发表于 2013-8-7 00:41
跟我的想法有很多地方不谋而合

要是我来做,我会把单位的抵抗重新改一下,比如所有非攻城武器的攻击全部变成冷兵器,单位只有对抗冷兵攻击的抵抗然后甲胄的攻击无视抵抗
帝国3……联机看来一直是冷门……
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发表于 2013-9-8 21:45:37 | 显示全部楼层
swordline 发表于 2013-8-10 22:04
要是我来做,我会把单位的抵抗重新改一下,比如所有非攻城武器的攻击全部变成冷兵器,单位只有对抗冷兵攻 ...

主意不错,还可以扩展一下——提供二选一的两条路线,一是继续增加冷兵甲胄,但速度和攻击力都会随着升级而削弱,二是取消甲胄,但速度和攻击都随之增强。

这样到了一定时候火器满战场,玩家就会自然过渡到无甲的火器单位时代,而有甲单位就被历史淘汰,很真实。
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发表于 2013-9-16 19:06:09 | 显示全部楼层
历史上甲胄最大的弱点在于其重量太大,从而导致速度比一般骑兵要慢
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发表于 2013-9-16 19:09:49 | 显示全部楼层
很期待楼主的MOD,拜占庭建议加入瓦蓝纪卫队,另外给楼主推荐一本书《图解世界战争战法--中世纪》,里面有很多兵种插画,楼主可以参考一下
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发表于 2013-9-16 19:14:17 | 显示全部楼层
另外历史上真实的甲胄似乎还配备了弓箭
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 楼主| 发表于 2013-9-21 12:17:22 | 显示全部楼层
红军战士 发表于 2013-9-16 19:09
很期待楼主的MOD,拜占庭建议加入瓦蓝纪卫队,另外给楼主推荐一本书《图解世界战争战法--中世纪》,里面有很 ...

瓦兰吉卫队有的,不过我现在在准备考大学……所以基本上没什么进度……假期的话就看我心情了……还是希望能在暑假的时候做好两个文明吧……关于历史上甲胄的弓箭,我本来是有打算做双重功效的,不过现在还是打算分开来,做一个重装弓骑兵和一个甲胄骑兵,重装弓骑兵的近战也不弱。
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 楼主| 发表于 2013-9-21 12:18:45 | 显示全部楼层
红军战士 发表于 2013-9-16 19:09
很期待楼主的MOD,拜占庭建议加入瓦蓝纪卫队,另外给楼主推荐一本书《图解世界战争战法--中世纪》,里面有很 ...

还有关于你说的《图解世界战争战法》这本书我有,很多东西都是参照着里面的做的。这系列另外还有三本: 东方,近代早期,近代晚期。
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发表于 2013-10-21 22:26:29 | 显示全部楼层
再重甲 的骑兵也顶多克制克制远程部队,对付大批的步兵就是一个死啊即使是大规模的冲锋在良好的阵型面前也是无济于事的啊。帝国里面还是有很多不贴合实际的,不过甲胄的话听名字就应该做的肉一点,3个圣骑1分钟砍不死的那种。。。。。。攻击力。。。如此重的盔甲防御攻击就算了吧。。。。倒不如改一批罗马的骑兵,轻骑、辅助、近卫什么的,防御参照圣骑,攻击递增,不过辅助是远程骑兵。。。。。
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发表于 2013-10-21 22:28:27 | 显示全部楼层
恋恋酱 发表于 2013-7-31 17:46
或许~帝国3的践踏技能是种可改属性吗,原版就是个不会去点的东西,如果这个能改点,或许骑兵攻击方式啥的能有突 ...

每个骑兵配两只短矛,一个小圆盾一把刀,射程5,扔完所有标枪再用刀进行近身攻击。。。。这个是不是有点不切实际了啊。。。。
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andylin156 发表于 2013-7-26 20:33
對  就是只能拿來打步兵的意思
只能讓騎兵類的單位克制他

当火枪在自家围墙内遇上墙外的甲胄,爽大了,即使是野外作战只要有良好的操作,拉拉阵型,散散枪兵,打打伏击什么的,最爽了!
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楼主,可以求你qq号吗?
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发表于 2013-11-25 20:14:16 | 显示全部楼层
我印象中的铁甲圣骑兵应该是这样的:出现的时代相对较早(殖民?),可升级性一般(只能到近卫?只能到精锐?),较高的生命值,良好的近战防御力,拥有践踏伤害(范围1-2),中等程度(或者中等偏低的)攻击力,比轻骑兵略慢的速度,比轻骑兵略高的价格以及略慢的训练速度,对重装骑兵拥有加成(3倍上下),恩恩大致如此。
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