《三國時代》MOD討論

天日

原帖由 ◆浴火Ⅶ凤凰◆ 于 2008-7-25 15:16 发表
兵种名字好像三国Onlie = =

都有文字记载，不是像谁不像谁的问题吧……

天日

凉军擅骑射，而且武帝时期，卫、霍骑兵几乎无当，骑兵的破坏力确实要比步卒强得多……

不过高顺是兖州人吧，河南境内的，感觉以陷阵营之强，应该是高顺一手培养起来的，不仅仅是主子和部曲的一层关系，个个也是兄弟，所以所向披靡。这样的话，感觉陷阵营主力还应该是生于中原一带的，虽然事过董卓，但作为凉的兵种……

狂~劇情狂

原帖由 狂~劇情狂 于 2008-7-25 00:29 发表
為了響應QS大叔聚眾翻譯《騎士時代》，特在本區（注意是網蟲亂彈，不是MPS區）發帖呼籲大家幫忙設計《三國時代》MOD，以與老外抗衡。

我說幫忙設計……

zwz10101

建议 改为战国时代 差别大
民族多 特色鲜明  
三国都是混杂的
中原汉民族间差别不大

狂~劇情狂

戰國兵種需要完全重繪, 而且不入帝國2的時代...

zwz10101

三国也不入
差别大
帝国2主要是中世纪吧

可以学中国中2全战MOD的 宋元时代
18民族

宋
元
金
辽
西夏
突厥
大理
高丽
日本
还有一些被元征服或之前的其他民族

zwz10101

有些游戏的三国感觉进了误区
三国时代的各地兵差别不是很大吧

天日

按地域分的话，西北、中原、西南、东南，大概也就这四个比较大的差异

西北游牧骑射，中原普遍的骑步陆军，西南异族异种兵，东南水军

天日

英雄——

魏：曹操，青州兵造型；夏侯惇，虎豹骑造型（曹纯他们是不是不配出现呢……）；荀彧，僧侣
蜀：关羽，究级骑兵造型；诸葛亮，诸葛弩造型；陈到，白耳兵造型（要不要干脆用赵云……反正演义有合体化的艺术加工……）
吳：周瑜，火战船造型；鲁肃，僧侣造型（也想安排个战斗类型的，不知道什么合适……）；陆抗，火战船造型
漢：皇甫嵩，西园军造型（老曹老袁在这儿掉价，淳于先生们就不配出现了吧……）；蔡邕，僧侣造型
晉：羊祜，步兵造型；杜预，牙门军造型（牙门军是谁领的？我不知道=  =而且让药罐子做强攻击部队……）；张华，僧侣造型
遼東：公孙瓒，白马义从造型
涼州：吕布，究级骑射造型；高顺，陷阵营造型
荊揚：蔡瑁，重步兵造型；蒯越，僧侣造型
南蠻：孟获，蛮兵造型；孟节，僧侣造型
烏戈國：兀突骨，藤甲造型；木鹿大王，战象造型
山越：……
烏丸：塌顿，骑射造型
匈奴：于夫罗，骑射造型
鮮卑：……
倭：卑弥呼，巫女造型；壹与，巫女造型
高麗：……
羌：彻里吉，骑射造型；迷当，骑射造型
西域：……

天日

升起

天使归来

吕布我觉得可以设计一个长枪骑兵给他吧……（或者大刀）

毕竟三国时代的话，设计个长枪骑兵比较有味道。

zwz10101

一般的骑兵都是用长枪做主武器的

狂~劇情狂

鄉勇

「鄉勇」一詞出現於明、清之際，意思是保護地方的民間武裝部隊，其後更加專指中國清廷臨時招募的義勇軍；不過，《三國演義》第一回在描述張飛聽到劉備的出身背景後，立即建議兩人「招募鄉勇……同舉大事」，可見一般民間還是將「鄉勇」直接理解為「鄉里間的勇士」之意思。

精勇

范曄《後漢書》載光武帝劉秀《罷輕車騎士等詔》曰：「國有眾軍，並多精勇」；又載銚期曰：「河北之地，界接邊塞，人習兵戰，號為精勇」；又載應劭《駮韓卓募兵鮮卑議》曰「募隴西羌胡守善不叛者，簡其精勇，多其牢賞」，同書又曰：「（皇甫嵩）與右中郎將朱儁，共發五校、三河騎士及募精勇，合四萬餘人」；陳壽《三國志》載：「（公孫康）先置精勇於廄中」，又載：「（孫堅）以郡司馬募召精勇，得千餘人」，可見「精勇」與「騎士」等一樣是兵種的稱謂，專指精銳善戰的勇士或兵士。

營兵

衛士

虎賁

宿衛

斥候


奔命（騎）

班固《漢書》載「（孝昭帝劉弗之）遣水衡都尉呂破胡募吏民及發犍為、蜀郡奔命擊益州」，顏師古《注》引應劭曰：「舊時郡國皆有材官騎士以赴急難，今夷反，常兵不足以討之，故權選取精勇．聞命奔走，故謂之奔命」；又載：「（丙吉）習知邊塞發奔命警備事……見驛騎持赤白囊，邊郡發奔命書馳來至」，顏師古《注》曰：「有命則奔赴之，言應速也」；又載：「（王莽）自擇除關西人為校尉軍吏，將關東甲卒，發奔命以擊（翟）義」；《後漢書》載：「（光武帝劉秀）北擊中山，拔盧奴……發奔命兵，移檄邊部，共擊邯鄲」，李賢《注》引應劭《前漢書音義》曰：「舊時郡國皆有材官、騎士，若有急難，權取驍勇者聞命奔赴，故謂之『奔命』」；又載：「（王匡、王鳳、馬武、王常、成丹）共攻離鄉聚，臧於綠林中……荊州牧某發奔命二萬人攻之」；又載：「（鄧禹）發奔命，得數千人」；又載任光曰：「募發奔命，出攻傍縣」；又載：「（宋均）會武陵蠻反，圍武威將軍劉尚……乘傳發江夏奔命三千人往救之」，李賢《注》引《前漢書音義》曰：「擢選精勇，聞命奔走，謂之奔命」。這些記載說明「奔命」是一種臨時招募的軍事部隊，其成員由「精勇」揀選而成，是驍勇善戰的騎兵；他們除了直接參與攻伐戰鬥以外，亦會負責傳遞情報訊息。

騎士

突騎

越騎

羽林（騎）

虎賁（騎）

積射

班固《漢書》載：「南山群盜傰宗等數百人為吏民害……傅剛為校尉，將迹射士千人逐捕」，顏師古《注》曰：「迹射，言能尋跡而射取之也」；又載漢元帝劉奭《璽書勞馮奉世且讓之》曰：「今發三輔、河東、弘農越騎、迹射、佽飛、彀者、羽林孤兒及呼速絫、嗕種，方急遣……合擊羌虜」；范曄《後漢書》載：「（鄧鴻、馮柱）發左右羽林、北軍五校士及八郡跡射、烏桓、鮮卑，合四萬騎，與度遼將軍朱徵、護烏桓校尉任尚、中郎將杜崇征叛胡」；又載：「（光武帝劉秀）追銅馬、高胡群賊於冀州，晨發積射士千人」，李賢《注》曰：「積與迹同，古字通用，謂尋迹而射之」；又載：「金城、隴西保塞羌皆反，（馬防）……行車騎將軍事，以長水校尉耿恭副，將北軍五校兵及諸郡積射士三萬人擊之」；又載：「（迷唐、眾羌）合步騎三萬人，擊破隴西兵，殺大夏長……行征西將軍劉尚、越騎校尉趙代副，將北軍五營、黎陽、雍營、三輔積射及邊兵羌胡三萬人討之」；又載：「（南匈奴）殺略吏人，燔燒郵亭廬帳，將車重向朔方，欲度漠北……行車騎將軍鄧鴻、越騎校尉馮柱、行度遼將軍朱徽將左右羽林、北軍五校士及郡國積射、緣邊兵，烏桓校尉任尚將烏桓、鮮卑，合四萬人討之」，李賢《注》曰：「漢有迹射士，言尋迹而射之。積亦與迹同，古字通也」；又載：「（孝漢帝劉保）發積射士二千人，度遼營千人，配上郡屯，以討烏桓」；又載：「（孝安帝劉祜）發緣邊諸郡、黎陽營兵、積射士步騎二萬人，屯列衝要……又發積射士三千人，馬三千匹，詣度遼營屯守」；又載：「度遼將軍鄧遵發積射士三千人，及中郎將馬續率南單于，與遼西、右北平兵馬會，出塞追擊鮮卑」。綜合上述兩漢史料，可知「積射」、「迹射」或「跡射」是一類在漢代郡國設置的弓兵兵種，能夠測量彈道進行射擊，甚至還能轉成馬騎弓兵作戰；魏晉時期，陳壽《三國志》及房玄齡《晉書》皆有記載當時設置「積射將軍」、「積射武衛官」等官職，足以證明這種弓兵依然活躍在戰場上。

熊渠（武賁）

佽飛（武賁）


班固《漢書》曰：「（少府）屬官有……考工室、左弋」，「太初元年更名考工室為考工，左弋為佽飛……佽飛掌弋射，有九丞兩尉」；又載：「（漢宣帝劉詢）發三輔、中都官徒弛刑，及應募佽飛射士、羽林孤兒，胡、越騎，三河、潁川、沛郡、淮陽、汝南材官，金城、隴西、天水、安定、北地、上郡騎士、羌騎，詣金城」，顏師古注引服虔曰：「周時度江，越人在船下負船，將覆之。佽飛入水殺之。漢因以材力名官」，又引如淳曰：「《呂氏春秋》：『荊有茲非，得寶劍於干將。度江中流，兩蛟繞舟。茲非拔寶劍赴江刺兩蛟殺之。荊王聞之，任以執圭』。後世以為勇力之官」，又曰：「取古勇力人以名官，熊渠之類是也。亦因取其便利輕疾若飛，故號佽飛。弋鳧鴈事，自使佽飛為之」；又載：「（趙印）將期門佽飛﹑羽林孤兒、胡越騎為支兵」；又載漢宣帝劉詢《敕讓趙充國書》曰：「已詔中郎將卬將胡越佽飛射士步兵二校，益將軍兵」；又載漢元帝劉奭《璽書勞馮奉世且讓之》曰：「今發三輔、河東、弘農越騎、迹射、佽飛、彀者、羽林孤兒及呼速絫、嗕種，方急遣……合擊羌虜」；范曄《後漢書》載班固《西都賦》曰：「期門佽飛，列刃鑽鍭，要趹追蹤，鳥驚觸絲，獸駭值鋒，機不虛掎，弦不再控，矢無單殺，中必疊雙，颮颮紛紛，矰繳相纏，風毛雨血，灑野蔽天」，李賢《注》曰：「《爾雅》曰：『金鏃翦羽謂之鍭』……機，弩牙也。《說文》曰：『掎，偏引也』」，又引鄭玄《周禮注》曰：「結繳於矢謂之矰」；房玄齡《晉書》曰：「文王纂業，初啟晉臺，始置二衛，有前驅養由之弩；及設三部，有熊渠佽飛之眾……二衛始制前驅、由基、強弩為三部司馬，各置督史。左衛，熊渠武賁；右衛，佽飛武賁。二衛各五部督。其命中武賁，驍騎、遊擊各領之」；又曰：「八校尉佐仗，左右各四行，外大戟楯，次九尺楯，次弓矢，次弩，並熊渠、佽飛督領之」。「佽飛」，又稱「茲飛」、「佽非」，是古代荊楚的勇士，身手輕盈敏捷，曾經持劍渡江斬殺蛟龍；及至漢代，以其姓名取代「左弋」來命名負責射獵的禁衛武官。除了管理皇家田獵事務以外，「佽飛」還會不時參與儀仗行列及對外作戰的軍隊。魏晉易代以後，「佽飛」成為二衛「武賁」之一，地位及重要性亦進一步加強。

彀者

射士

彀騎

司馬遷《史記》載馮唐曰：「李牧……遣選車千三百乘，彀騎萬三千，百金之士十萬，是以北逐單于，破東胡，滅澹林，西抑彊秦，南支韓、魏」，司馬貞《索隱》引如淳曰：「彀騎，張弓之騎也」，說明「彀騎」是中國古代對於馬騎弓兵的稱呼。《昭明文選》載左思《吳都賦》描述吳國都城建業時，提及當時「彀騎煒煌」；至南北朝，《昭明文選》載顏延之《赭白馬賦》有「環彀騎而清路」句，姚思廉《陳書》載陸瓊《下符討周迪》有「彀騎彌山」句，可見「彀騎」在漢末至三國時代期間一直存在。

（金吾）緹騎

范曄《後漢書》曰：「執金吾一人……掌宮外戒司非常水火之事。月三繞行宮外，及主兵器」，屬下有「緹騎二百人……無秩，比吏食奉」，李賢《注》引《漢官》曰：「執金吾緹騎二百人，持戟五百二十人，輿服導從，光滿道路，群僚之中，斯最壯矣」，可見「緹騎」為保衛宮城的精銳部隊。《昭明文選》載顏延之《應詔觀北湖田收》曰：「飛奔互流綴，緹彀代迴環」，李善《注》曰：「緹彀，騎也。《續漢書》曰：『緹騎一百人，屬執金吾』。《吳都賦》曰：『彀騎煒煌』」，或即「緹騎」屬於「彀騎」之謂。許慎《說文解字》曰：「緹，帛，赤黃色」，表示「緹騎」是一支穿著紅色軍服的部隊。

[ 本帖最后由 狂~劇情狂 于 2008-7-27 19:02 编辑 ]

zwz10101

恩似乎忽略了弓

帝国里弓兵肉搏能力太差
要是能换主副武器就好了。。

zwz10101

其实三国MOD不当仅是乱弹嘛



魏、蜀、吳、漢、晉、雍涼集團、遼東集團、河北集團
这些是不是有所重复

魏、蜀、吳、漢、晉
特别这几个

建议把汉 晋去掉一个 加上黄巾 特色是人海

遊牧

村民生命值 + 40

象这个 明明是不如农耕的 应当作为民族特色 而不是科技 就是一开始便有的

还有象木牛流马 建议增加携带量 就象手推车

建议把各民族的差距扩大 特别是不同种类的民族 象汉和外族就要差多




另外那个时代设定。。。。

[ 本帖最后由 zwz10101 于 2008-7-27 02:40 编辑 ]

狂~劇情狂

zwz誤會了，我在上面是整理漢至魏晉的一些兵種名稱，只是剛好由較簡單的弓騎開始而已:loveliness:

狂~劇情狂

時代到時應該已經不叫時代，而叫官職了……與光榮的《三國志》也有「同曲異工」之處。

團體分別預期為：漢民族+倭, 北方異民族, 南方異民族(山越+南蠻+烏戈)

zwz10101

狂资料真详细 丰富。。。
怎么找到的呢

倭 应该不能算汉系的 三国时还是一群野人



那不应是官职吧 因为都是割据势力
縣令（頭目）、郡守（酋長）、州牧（洞主）、王公（國主）
前面的似乎过小了
一个县令 头目 有什么力量呢
可以参考三国志游戏的那种汉帝封官

[ 本帖最后由 zwz10101 于 2008-7-27 02:55 编辑 ]

狂~劇情狂

邪馬臺國發展要比一般遊牧民族先進許多，懂得一定的耕作技術與禮制，國家組織制度亦屬完善，起碼也不算野人了，但又不宜自立門戶，所以歸為漢民族支（僅影響建築圖像風格）。

狂~劇情狂

縣令的問題不大，特別是劉備也當過平原令……:D

頭目則是因為沒有任何蠻夷官職的資料杜撰出來的……:L 有甚麼建議嗎？