【翔鹰三国志研读会】第四回：魏书·袁绍传【完结】

天日

65467854 发表于 2013-6-24 14:14
用人妥当否，也是评判领导能力的重要指标。另外我认为官渡之战非决定性战役也是参考了赤壁之战，赤壁之 ...

赤壁之战当然是决定性的，三国格局成型经历了漫长的征战，但是从赤壁之战开始的。赤壁的决定性在于曹操短期无力南下，之后数十年间也没有吞掉东南的实力，南北成均势。

曹操统一北方就是天下最强了，赤壁实际上是自北向南的统一战争。从历史的角度来看，赤壁之战是阻碍统一的，某种程度上可以说是“不义”的抵抗。问题只在于抵抗成功了。。。

天日

65467854 发表于 2013-6-24 13:43
袁绍可称得上是乱世枭雄，个人认为从领导能力上看却逊色于刘、曹、孙，这也是他最终未能称雄三国的根本原因 ...

说到格局，可以参考第二回（魏延）中提到的州域问题。曹魏是坐拥十州，而蜀汉、孙吴在三州间你来我去，后两国其实生存得很挣扎。。。

聊发少年狂

"赤壁之战是阻碍统一的，某种程度上可以说是“不义”的抵抗"
认同楼主观点，三国征战使人口大幅度下降，民不聊生。

手田水口廿卜

我看過最三國最X(不懂打)雄
它是袁绍也是一個英雄,只可惜撞到曹操

最重要的是他不憧甚麼叫知人善用

枫叶の飘零

袁绍有很多建议不接受但是他也接受了很多呀，比如审配的挖地道，建立高台射杀曹操的士兵，而且也有一定效果，虽然最后被刘晔给破了，但是这上面说明袁绍不是个不听从建议的人只能说他不信任沮授和田丰，而失败原因，我觉得只能是因为，袁绍的奇谋不如曹操，首先，双方都有断人粮道的举动，区别就是，袁绍失败了（颜良文丑被杀），曹操成功了（乌巢之战可见），这显然是官渡之战的转机，
乌巢之战导致了张合，高览投降，袁绍军心动摇，袁绍无奈领800骑兵逃走，数万士兵投降被坑杀。整个官渡之战结束。
有人说袁绍真正失败的是仓亭之战，我觉得不对，官渡之战的时候曹操完全弱小，袁绍完全强大，袁绍尚且不能打败曹操，到了仓亭之战，袁绍的士兵全是新照的，谋士死了田丰，失了许攸，沮授，河北四梁柱更是2个战死，2个投降，大将淳于琼，所以仓停之战，袁绍几乎没有赢的概率了...

天日

那么，就这样结束了吧。

四回过去，大家的参与度不高，想了想可能是因为题材太严格限定于历史了，虽然三国永远都是好话题，但如果硬让大家只说历史，可能还是有难度吧。

之后会考虑开展演义方向的活动，大家探讨起来也比较方便