（3.1分）[决定版] 开城战役（重制版）

期悦

开城解析

敌人升级城堡帝王机制：

1.时间达到30分钟升城堡，时间达到60分钟升帝王；
2.玩家升城堡AI亦升，玩家升帝王AI亦升，资源作弊；

然后你可以快到达上述时间时再升级，反正你不升他也不升。时间到后就必须升了。

敌人投降机制：

城镇中为0且城堡为0且军事单位小于等于5；

cly806

HudsonLee 发表于 2020-7-10 14:24
开城解析

敌人升级城堡帝王机制：

黄色码头必须爆掉，否则1v3太难了

rozenshiri

cly806 发表于 2020-7-10 16:27
黄色码头必须爆掉，否则1v3太难了

能问一下同志是怎么将hd版的战役转到DE里面的，按照翔鹰的攻略帖是将cpn/cpx转码成utf8后转换成scx然后进行操作。但我卡在将转码后的战役文件转换成scx这一步上了。我看hd版的战役格式是aoe2campaign，似乎帝国管家里自带的战役管理器并不能进行转换。想问一下大佬是怎么将hd战役进行转换的，我记得开城战役和一向一揆的覆灭好像都是在steam工坊里面的战役吧？

cly806

rozenshiri 发表于 2020-7-16 03:32
能问一下同志是怎么将hd版的战役转到DE里面的，按照翔鹰的攻略帖是将cpn/cpx转码成utf8后转换成scx然后进 ...

是的，直接放上去de战役编辑器提取场景就行啊，hd和de大部分都是兼容的。cpx转换的是针对征服者1.0c的战役。

rozenshiri

cly806 发表于 2020-7-16 10:45
是的，直接放上去de战役编辑器提取场景就行啊，hd和de大部分都是兼容的。cpx转换的是针对征服者1.0c的战役 ...

我试了一下一些战役确实可以：
例如hammister的highest hall（和伊比利亚王座很像求大佬翻译）
但另外一些战役显示缺了一些文件：
例如minato和filthydelphia的dragon's head, serpent's tail（朝鲜抗日）就出现这个问题了

cly806

rozenshiri 发表于 2020-7-16 19:57
我试了一下一些战役确实可以：
例如hammister的highest hall（和伊比利亚王座很像求大佬翻译）
但另外一 ...

hammister的所有能找到的都有汉化了。你找到的是哪一部highest hall麻烦发文件给我或截图给我看看。
龙首蛇尾可以模组订阅haengju即可，论坛过些日子上线，这个不急。
minato那个太长了可以纳入有生之年系列吧。

rozenshiri

cly806 发表于 2020-7-16 20:26
hammister的所有能找到的都有汉化了。你找到的是哪一部highest hall麻烦发文件给我或截图给我看看。
龙首 ...

我是在steam工坊找到的，我找了一下确实在aokh没有
抱歉我不太会上传截图，截取一些工坊里的介绍
Age of Empires II (2013)>  创意工坊 > hammister 的创意工坊
Experience a journey into the dangerous mountain world of the Austrian Alps. Between crystal-clear lakes and insurmountable mountains lies your little village that you can expand to a magnificent metropolis!
Climb the most dangerous passes to the highest mountain peaks, discover legendary treasures in hidden places and face the enemies who want to rob you of everything you hold dear. Master trade, diplomacy, and exploration in your own way, to finally accomplish the greatest task: the construction of the impressive Cathedral- the "Highest Hall"!

rozenshiri

cly806 发表于 2020-7-16 20:26
hammister的所有能找到的都有汉化了。你找到的是哪一部highest hall麻烦发文件给我或截图给我看看。
龙首 ...

要不留个邮箱我我发给你整个resource文件夹？

cly806

rozenshiri 发表于 2020-7-16 23:19
要不留个邮箱我我发给你整个resource文件夹？

好啊，你看看bassi(或bassiaoc)和Filthydelphia（或phillysolijah）有没有其他作品没见过的，可以发给我一下，邮箱我发私信给你，好吧。hammister有没有其他的作品啊也可一并附上。

cxt

由于战斗大佬自己发布评分，因此本篇转发评分已编辑掉……

春田一九零三

《开城战役》

总评：3.6

初看这个战役的名字，绝不会让人想到统一朝鲜。

可玩性：4+

沿袭了加拉赫为首的防守反击类BD战役的一贯套路，本战役开始时将玩家置于一个极端不利、敌人大军压境的局面下，玩家需要尽快沿着城川江东岸布置防线，并控制1座箭塔、若干士兵以及一名较为强力的英雄这个操作性较高的组合，度过战役的初期。

如果玩家顺利迈入游戏中期，那么是在朝鲜狭长的、两面临海的地形上开始反攻，或者优先发展与中国（后唐）的关系，以获得更大的经济潜力，都会成为玩家的选择之一。这个阶段后百济和新罗联军的攻击依然较为强势，如果玩家贸然升级到帝王时代，还是可能面临对方丰富兵种组合的猛烈打击而陷入困境。

后期的战斗中，中国政权的交迭给战斗增加了新的变数，最坏情况下将玩家推入三方受敌的不利境地。但克服这一切后，一统朝鲜相信是对玩家最大的奖励。

平衡性：4+

笔者个人觉得初期的平衡性做的相当不错，这体现在既给玩家一定的操作难度，又不导致玩家一下子陷入多线或者顾此失彼的状态。敌方ai不会主动攻击城墙，可能会被人挑剔，但这在初期是可以接受的，因为敌人有足够的远程单位给予玩家压力。

中期以后敌人的攻击模式变化不大，新罗和后百济各自各的兵力配置，只要玩家针对性的削弱一方，就能逐步在正面战场上获得优势。后百济会修筑奇观给玩家造成一些压力，对后期的难度起到平衡作用。

创新：3

以目前的技术来看，这个战役缺乏令人眼前一新的设计，只有既往技术和设计理念的融合。但对于普通玩家来说，把他作为一个普通的类官方战役，探索以一敌二、以弱胜强的过程，倒也不令人乏味。

地图：4-

作者较好的复原了朝鲜半岛的大致形状，但是在山脉和河流的应用上较为欠缺，未能体现朝鲜南北两个部分的地形差异，反而为了某些难度方面的考虑，使得实际地形偏离现实。这可能算是一种遗憾。

在地图细节部分，作者对于避免悬崖与海岸人工化还是做的较好的，但初期城川江岸边的一堆插旗木栅栏实在是拉低地图细节第一印象的罪魁祸首。

剧情/提示：3+

建设毁灭战役的剧情主要集中在游戏开始前、结束后，这方面受益于决定版幻灯片的加成，提升了不少的表现力。在游戏中，由于玩家初期并无法在野战中对抗新罗和百济联军，因此部分剧情和任务，玩家可能需要到游戏中期才能体会。这容易导致部分情节反复过快，失去原本意义。例如，玩家刚刚和后唐结盟，后者立刻垮台；或者玩家还沉浸在中部村庄（汉城？）倒戈的暗喜中，然后被后百济新罗联军一气推回三八线。首次进行游戏的玩家来说，这些设计无疑不够友好。

提示方面，类似玩家升级帝王时代，ai也会跟着升级时代这种设计，缺乏必要的提示，容易造成玩家战略设计上的误区，建议应提示一下“广积粮、缓称帝”。另外，如果能像官方战役一样，说明一下后百济和新罗的军队配置，也许更有利于玩家制定战略。

最后需要吐槽一下的是，后百济和新罗这两个从来就对不上眼的国家，怎么就硬凑到一起去了？这方面不知道是否又是某种发明了。

结语：对于初踏入建设毁灭战役设计的新人，可以学习借鉴一下这个战役，包括初期的发展与战斗，保持对玩家的压力，通过任务和提示引导玩家等，中后期通过事件变化影响玩家的策略，虽然未必做到最好，但麻雀虽小五脏俱全。

zy18529286120

我心态炸了，我是从决定把模组上过来的，有BUG啊，真是烦死了，跟黄色贸易，贸易船拿了黄金到处跑，不回来的跑去青色那边送，真是恶心人，我说我贸易半天怎么一点黄金都没有

zy18529286120

你能把我气死，我真是服了

cly806

zy18529286120 发表于 2020-7-18 13:13
你能把我气死，我真是服了

你剧情没弄懂吧，黄色死了青色反水了，只能跟紫色贸易，你给点耐心，不是bug，这么多人过关都没说bug

战斗的人生

梅开二度：玩家玩的开心和作者关系不大

可玩性：3

玩家利用ai和设计bug通关是战役的健康玩法吗？游戏难度不靠精妙的设计而是靠作弊和无脑堆积是合理的吗？自己战役做不好靠玩家开发是一个战役作者值得骄傲的事吗？

高难度下，通过多次试错，找到最优解，这是一个正常战役的设计思路；而本战役的设计思路似乎更鼓励玩家去找作者的设计失误。趁黄色没改成青色运投石车过去强拆码头，这应该是个严重的游戏bug吧？AI除了船不会攻击玩家建的墙，这也应该是严重的设计失误吧？然而在这个战役里，这两个bug成了高难度下的主要玩法。玩家玩的开心的战役很多，高分战役也很多，而这个战役明显属于前一个集合不属于后一个集合。

本战役玩家最后的结果是赶跑了后晋侵略军，打败后百济和新罗一统朝鲜半岛：打败后晋靠还没翻脸的时候投石车强拆，打败后百济和新罗靠AI不打墙——我不觉得这会带来一统朝鲜半岛的成就感，带来的应该是套路AI成功的成就感。

平衡性：4

低难度难度适宜；困难难度确实难，也确实能过。扣一分扣在作者的高难度设计不合理上。困难难度玩家必须围家，靠AI不打墙的设计漏洞防御陆上，这种设计给人一种匪夷所思的感觉，尤其是一堆冲车堆在一堵生命值250的木栅栏下发呆的时候更让人感到匪夷所思。

游戏难度高，得有相应的应对方法。应对方法是利用AIbug，一般我们叫这种方法为邪道；把邪道当正常游戏方法，以此增加难度，实在是不敢恭维。

地图：3

本战役还原了朝鲜半岛的大致地形，却徒有外表，看起来就像是对着行政地图而不是地形图画出来的。

创新：1

没有任何创新点。

故事：2

提示不足：根本没告诉玩家敌人升级时代与玩家升级时代有关，也没告诉玩家敌人的兵种配置。
故事欠缺：幻灯片不等于剧情。如果放到DE之前的时代，游戏剧情只在开头的历史和结束的胜利结算，故事性可以直接忽略；DE的幻灯片比之前要好，但也没好到可以弥补游戏过程剧情为0。

总分：2.6分

有些战役难，让人想找到最好的应对方法；有些战役难，逼着玩家去找设计缺陷。有些作者做战役，故意留下邪道方法；有些作者做战役，懒得测试还得玩家自己发挥。以前我喷人会说：你这战役制作时间还没测试时间长。现在我悟了，我希望作者们做战役测试时间还是长一点儿吧，战役都做成这样了你还不好好测试。

cxt

这里先引用一下大叔的发言：

我個人對於戰役製作區的態度是，希望像你這樣一般玩家能夠更沒有忌諱的表達自己對戰役好壞的看法。只要針對的是戰役本身而不是作者，所有好壞意見都是歡迎的。以我而言，我認為作者們會希望作品獲得更多有用的批評，如果是發在一些作者看不到的地方，那麼作品就無從改善也無從進步。所以你把意見說出來，對論壇來說絕對是好事

与其说战斗比较情绪化地给了一个比较低的评分，不如说正是因为这个看起来比较极端的评分，才吸引了更多人来玩这个战役并且评分，这样来看，对于你的译作和译者你本人而言，反而是一件好事。

最近大家做建毁的风气都有一种朝着“邪恶”化发展的倾向，越做越难。因为在座的各位都是老手了，什么官方战役没见过是不是？一般的难度已经满足不了了，所以为了所谓的难，真的是无所不用其极，尽搞一些刁钻古怪的歪路子，不整得玩家挂个几十次决不罢休。这样积累下来，导致玩家分化更加严重，没有经验的新手玩家更难以适应这种所谓的“邪恶”套路，更容易被劝退。这就是这个战役给大家敲响的第一个警钟，战役要好玩才能高分，但是难不代表一定好玩，除非你有阿玛斯那样扎实的制作功底以及对细节的把握能力，否则就不要做得太难，特别是不要开局一上来就很难，否则低质量的细节+并不好玩的高难度就会产生这样的后果。就算要有意做得很难，也必须要事先给予玩家高难度警告，这些细节东西你觉得可能根本就是毫无意义微不足道的细节，但是如果有的话，是不是当事人的反应也许就不会那么激烈了呢？

所以本人给予诸位建毁制作者一个忠告，请以宁易勿难为基本原则，多在玩法和节奏上挖掘有趣的点，少整些歪门邪道的东西。如果有必要，可以学习阿弗勒尔，把最高难度隐藏起来，让没有通关的玩家不知道最高难度的开启方法。

我个人对于战斗本次对此战役的评分是完全持支持态度的，而且这个评分也是完全合情合理的。评分者就是应该像这样敢说真话，敢于表达自己游玩时的真实感受，无论是好的感受还是不好的感受，不要过度在意别人的评价如何。如果说因为看到自己的评价与别人差距过大，导致只会附和别人的评价，不敢发表自己的评论，反而才是非常糟糕的，对于作品区的发展也会十分不利。

此外，还暴露出来的另一个问题就是，译作似乎有些急于求成，只重视数量而不重视质量，一方面体现在原作战役质量本身偏低，另一方面则是译作缺乏打磨，不仅出现明显机翻痕迹这种严重的问题，而且译作本身更是缺乏译者本人的游玩。由此导致了玩家成为了背锅侠，直面原作和译作所共同存在的诸多问题，所以其实也怪不得玩家产生情绪化的反应了。

春田一九零三

cxt 发表于 2020-7-18 15:17
这里先引用一下大叔的发言：

半夜路过。刚从本愿寺回来。今天玩的战役好像都是扮演吾辈日常不太有感觉的一方，比如棒子、比如魔王。战斗的评分其实吾辈非常理解，以前吾辈也有同样的状态，一个解谜战役玩了几个小时过不去，现实中又有事情耽误了，然后就在QQ群里喷作者，结果作者后来潜水了，回想起来不是滋味。

回到正题，本来也不想发帖，但是看到婷姥的“我个人对于战斗本次对此战役的评分是完全持支持态度的，而且这个评分也是完全合情合理的。”这句话，忍不住还是想说几句，简短一些吧。

吾辈个人的观点：
1、坛友是人，有情绪带着主观评价是非常正常的。
2、管理者是人，带着主观去看待一件事也是非常正常的。所以最近“邪恶”成风，有人喜有人忧。反正这种事也不是第一次。
3、但是，希望作为更高层面的仲裁者，能够多带着一份“确实是这样吗？”的态度去研究一下分歧的实际情况。

所以虽然开城战役今天打了两次，吾辈还是又花了一点时间，再严格论证一下不拉封闭墙行不行。
结果当然是：行。
录像如下，希望能给玩困难难度，初期的人一点启示：



关于想问吾辈F3了没有的，用了。但到不了让人残废或者损坏键盘的程度。所以留给手残玩家一些乐趣吧。







剩下再扯两个：

1、后续怎么打？
直接和黄色贸易是不行的。直接在半岛和黄金无限的敌人打消耗的，自求多福。
细心的你也许会发现船坞里面备好运输船了，请带着5个农民去环游世界吧。
记得在进入东海后，发现的第一个有金子的岛屿上盖2个箭塔。
在第二个有石头的岛屿上采石，盖3个箭塔。
剩下的石头帮忙后唐盖一座城堡。
然后发展和后唐的海上贸易。
如果绿色盖奇迹，请在后唐家里造10个冲车并进贡1300黄金给他，获得20个诸葛弩来摧毁奇迹。
（上面应该发生在城堡时代，只有这个时期诸葛弩才是无敌的）
差不多1个小时记得升级帝王时代。后唐被取代后，记得继续造冲车灭了取代他的人。
贸易可以改为和朝鲜原住民（紫色）
剩下不用说了吧。

2、关于套路
pve肯定是要套路的。ai很多时候都很傻。
墙围死了不打是傻。
墙留个洞只钻洞是傻。
墙开洞了结果还在砸墙是傻。
ai：你究竟要我咋样

cxt

春田一九零三 发表于 2020-7-19 02:37
半夜路过。刚从本愿寺回来。今天玩的战役好像都是扮演吾辈日常不太有感觉的一方，比如棒子、比如魔王。战 ...

我那个回帖的本意其实是安慰战斗，毕竟他的情绪已经像坐过山车一样起伏跳跃了不止一次了，而且这次还蛮严重的，甚至说出“这是最后一次评分，以后再也不评分了”之类的。并没有要刻意贬低作品，可能有一些故意打压作品抬高玩家的意思在里面，这也是出于安抚玩家的目的。


作为更高一层的管理者更是一件很困难的事，如果说作品区的版主只需要关心作品本身的话，那么除了这个，我更需要去关注论坛这部分活跃的坛友、玩家。我当然不希望cly因为一个战役而“我再也不搬运战役了”或者战斗因为一个战役而“我再也不评分了”之类的事情的发生，特别是在两位都对论坛有着卓越的贡献，且能更进一步的情况下。当然，我自己也有问题，有时候会比较情绪化欠缺客观判断，所以这方面的管理工作做得还不是很好，但是既然我站到这个位置上了，那么还是会尽力改进自己的问题，尽量能多长点经验，处理得更合理一些。

zbw123

这战役给我打吐了都。太恶心了吧。一直出兵，资源无限啊，玩了一个通宵最后木头全被砍完了也没通。

cly806

zbw123 发表于 2020-12-14 15:39
这战役给我打吐了都。太恶心了吧。一直出兵，资源无限啊，玩了一个通宵最后木头全被砍完了也没通。 ...

官方战役的最难之作，你可以看看b站的通关视频，这关很难