进化方向好像出了问题

AZ的火枪

刚看的征服地带的回贴 感觉他们很不满
这个版本真的从根本上限制了快攻 是封打城 城打帝变得不可能
好像成了升级竞赛 竞技性太差

条顿武士

毛毛那么nb。。。封打城很可能  主要是没人去尝试，让人们接受新事物是很困难的

qs

有趣的游戏 > > 前几天晚饭间，老华组织在座的12个人玩一个猜数字的游戏。。游戏规则是这样的。  > > > 每人给出一个从0到100之间的数字。把所有人的数字求算术平均值。谁选的数字最接 > 近这个算术平均值的2/3，谁就赢得整场游戏。 > > 这是个很有趣的游戏，建议大家每个人都再仔细读一下题，想一想，试一下？  > > 选一个数，写一个理由，然后再往后看。 > > 分析一下过程 > > 我们来分析一下这个游戏里的每个人。如果每个人都是真的随机的选择的话，大家平  > 均值应该在50左右。50的2/3应该是33.3，对吗？很多人都写了33.3。（当然还有很 多 > 人没有想到这一步） > > 不过多想一步，如果你写了33.3，难道其他的人不会想得和你一样，也写33.3吗？如 > 果这样，你应该写22.2。如果继续想下去，大家的平均值应该越来越小，就是这 > 样。。。 > > 50 > 33.33333333 > 22.22222222 > 14.81481481 > 9.87654321 > 6.58436214 > 4.38957476 > 2.926383173 > 1.950922116 > …. > 最后，把问题想得非常地复杂的人的答案是0。 > > 这是我们那天的结果 >  > 30 > 98.16 > 32 > 50 > 12 > 33.3 > 22 > 8 > 8.2 > 18  > 28.68 > 37 > > 所有的平均数：31.445，它的三分之二是20.96333333。选22的人获胜。 > > 世界不是由天才创造的  > > 老华的很多次游戏表明，无论是什么样的群体，最终的获胜的数字，都在22左右徘 > 徊。群体决策的结果和天才的想法总是有些格格不入。这个游戏告诉我们，这个世界 > 不是由天才决定的。在众人决策的过程中，赢得游戏的人，都是比别人多想一步的  > 人，而不是多想两步或更多步的人。 > > 游戏中的人 > > 这个游戏里面，选择不同的数，或许就代表了不同的人。  > > 先说选超过66.67 的人。在开始游戏的时候，我悄悄对Wendy说，"肯定不会有人选 超 > 过66.67的数字的，要是谁要是写了，一定是没动脑子的"。就算是所有人都写100， 获 > 胜的数字也才66.67。结果出来，第二个报出的数字就是98.16。我窃笑。他解释写这 > 个数字的原因是因为没听清楚题。慢着，先别就这样放过这个现象。在现实社会里 > 面，没听清楚规则的人不是比比皆是吗？比方说，做产品的人认为质优价廉用户就会  > 买，而实际上，花高价买差产品的人大有人在，我们不能指望所有的用户都和和业内 > 人士有一样的判别力，一样的了解规则，对吗？ >  > 再说选0的。或许这个结果很多人想都想不到，但老华组织的游戏里面，几乎每次都 有 > 选零的，而且越理性的群体，选零的比例越高。比如微软研究院30个人里面高达3个 人 > 选零。选零的人，沉浸于自己对世界了解的快感中，却知之者甚少。很可惜，在每次  > 游戏里面，比一般人想一步的人就不多，想两步的人更少，经过重重地归迭代到达0 的 > 最终境界的人少之又少，我们只好轻叹一声，说，你是天才，但是你赢得不了游  > 戏。或许原本他们在写0的时候，本来也就清楚的知道自己不可能赢得游戏，而他们 就 > 是用这种近似自杀的方式向世界宣称，"我放弃获奖，因为我是天才。我可以接受没 有 > 奖励，但我不能接受大家不认为我聪明"。我们假想一下，如果天才的理论有机会向  每 > 一个参与者传播，让他们理解，跟随天才的选择，说不定他还有一线获胜的机会，不 > 过让每个人了解，从古到今就不曾在天才在世的时候实现过。天才不是疯了，就是穷  > 困潦倒。 > > 然后我们来说选33.3的。他们是正常的，平凡的人。就像数以百万计的洗发水的使用 > 者或者报纸的阅读者一样，再正常和普通不过。在明白无误的规则面前，按照规则办 > 事，用思考指导行动，却不多想更多。 33.3的人是社会的大多数，在他们前面，有引 > 领世界的0和推动世界的22；在他的后面，有大量的选择随机数的更平凡的人。是33 > 们，奠定了这个社会的基调。  > > 再说赢得游戏的22。他们也遵循规则，但是比规则前进了一步，不多不少，刚刚好一 > 步。他们提出的方案让大多数人（33）感觉的有道理，却不像天才（0）提出的解决 方 > 案那么晦涩难懂。我们假设，如果布鲁诺要是发现一个新的号称是绕地球旋转的星星  > 或许能为他赢得终生的荣誉和财富，但如果走得像推翻地心说，宣扬日心说那般的接 > 近真理，得来的就是8年的监禁和熊熊的烈火了。  > > 社会上除了这些种类，还有很多，在游戏里也在出现。比如说选50 的。他在公布答 案 > 之前就解释说，"我知道这个数字肯定会非常小，趋近于0，而我就是想说一个大一 点 > 的数字，把平均值拉大，看看是会不会左右游戏的结果"。这叫做"搅局的"或者说  "损 > 人不利己"的。现实社会里面有吗？大有人在呀。  > > 天才的悲哀就在于，他搞懂了规则，却没有搞懂人。他自己想明白了，就想当然的以 > 为别人也会想明白。他不但错误的忽略了只想到33的人的存在，更忽略了没有思考 > 的，或者存心不按规则玩的人的存在。毕竟，这个世界不是一个只有天才的世界。 > > 最后说一说8.2，就是我了。我对8.2的分析是，这个人有一点点天才的倾向，却又不 > 能像选0的天才一样潇洒的放弃冠军的奖励；他希望赢得游戏，却又过高的估计了大  众 > 思考的步伐； 8.2被天才斥责有太多功利心，却被22嘲笑过于"自作聪明"，算是一 个 > 摇摆在理想和现实之间的人。自嘲一下罢了。J > > 天才的选择 > > 对于这个社会，必然有看得比别人稍微透彻些的，离真理更近些的，我们姑且称之为  > 天才吧。这些已经窥探到天机的天才，在现实世界里面，选零还是选22，这是个问  > 题。 > > 选零，就注定了要放弃大多数人的认可。这认可可能是名声，可能是钱。选零的 > 人，适合当教授，适合当评论者，不合适自己来做商业。 > > 如果你本来想选0，却又为了迎合大众选了22，就注定了你要伪装的傻一些，要被业 内 > 人士批判，会被选0或者8的人认为不紧跟潮流。大家看一看现在大凡成功的公司，从  > 美国的软件业网络业巨头们，到中国的门户和成功网站，哪个躲得过选0的人的指指  点 > 点？或者说，选22的人是易中天，会用通俗（甚至有些错误）的方式讲史，而选0的 人 > 就是严肃的历史学家。通俗文学，流行音乐和热门网站，在大众和同行两个世界里面 > 有完全不同的声名，大多是因为这样。 > > 没有选0的人，这个世界何以进步？选零的天才们艰难的拖着这个世界前行。我对他  们 > 表示敬佩。只可惜，他们获得的只有一小部分人的敬佩。对于选22个人，帮助了无数  > 选33的人改善了生活，他们也获得了巨大的商业成功。没有22，世界怎么可能从33过 > 渡到更小的数字去呢？我对他们也表示尊敬。 > > 世界毕竟不是由天才创造的。 > > 好了，下面是包括你在内的三十个人的结果。看看平均值是多少？在现实中，你又会 > 选几呢？  >

AZ的火枪

搞错!QS怎么灌水!

zwz10101

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>条顿武士</I>在2007-2-16 16:18:50的发言：</B>
毛毛那么nb。。。封打城很可能
主要是没人去尝试，让人们接受新事物是很困难的 </DIV>
毛毛一点都不NB，弩手才NB。毛毛射程才2！

QS难道说自己是天才？

[此贴子已经被作者于2007-2-16 19:30:27编辑过]

_CCC_大智

2.0不可能期待高手接受。要打好这个，打原版的水平肯定会下降，因为不习惯。1.0c在大陆推广就很慢，因为大家都习惯打1.0了。  但翻天覆地的新版本对新手和菜鸟来说，或许是个不错的选择，对于新手，他可以选任何版本，关键是看哪个好玩，哪个玩的人多（现在当然不用说……）；对于菜鸟，饱受原版高手的蹂躏，或许2.0是不错的世外桃源，11。  菜鸟们应该是主力军，因为现在的帝国II新手实在不多。  其实2.0a可以作为一个契机，把我们翔鹰战役宣传出去。我的实践已经证明，帝国战役完全有魅力让不玩帝国的玩家尝试并喜欢，那么，本身就喜爱帝国的玩家，更应该乐于尝试自定战役。

qs

很简单，我思考了2年多的东西，会因为一点反对意见，而且是没什么明确根据，仅仅因为习惯，不愿意尝试新事物的习惯，而轻易改变吗？如果反对是有明确依据的，像大智做出的那样超详细的反馈，我自当从善如流。

qs

1.0c的平衡性，多样性，趣味性远高于1.0a，但大陆很多人还是停留在1.0a，为什么？根本原因，我的转贴里已经回答了。至于说2.0a补丁是强城堡弱封建，显然是没有实测想当然的产物。僧侣在封建时代出现，各兵种实力的加强，农民的弱化，不都在为封建战争的扩大化，深入化，多样化铺路吗。补丁还需要很多调整的地方，我在发布时就说了，现在还很不完善，但我的思路是不会改变的。

zwz10101

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>qs</I>在2007-2-16 19:51:21的发言：</B> 很简单，我思考了2年多的东西，会因为一点反对意见，而且是没什么明确根据，仅仅因为习惯，不愿意尝试新事物的习惯，而轻易改变吗？如果反对是有明确依据的，像大智做出的那样超详细的反馈，我自当从善如流。</DIV>

但是很明显存在很多BUG。产品如果没有市场，也无法生存下去。
既然已经放出公测，就要加快进度，不然还等上1、2年的，玩家都跑光了才放出正式版。
建议先做出有1、2个民族的可以玩的版本，（建议做法兰克、条顿、不列颠等，跟原始设计比较接近）更有利于推广。

qs

待到2.0a有比较成熟的版本了，1，要发上AOKH，2，要组织一次2.0a战役制作大赛。^_^

zwz10101

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>qs</I>在2007-2-16 20:02:32的发言：</B> 待到2.0a有比较成熟的版本了，1，要发上AOKH，2，要组织一次2.0a战役制作大赛。^_^</DIV>
我都想用2。0A来打局，只是没人响应。。。

qs

节前本拟在翔鹰发布，先小范围的听取意见。不想阿木兄这么快转到征服地带去了，也弄了我个措手不及，呵呵。  不过既然这样，就逼上绝路了，除了加快进度加速完善，别无他法。好在春节我的安排还较空。节后当有更新的版本推出。

_MZR_阔比多华

2.0b or 2.1a?

_URC_幻☆梦

玩了点~不错支持下~