论英雄（三国演义）

jizi

大家心目中的英雄是谁？？？
jizi心目中的英雄有一个。
不是赵云马超。不是关羽张飞。不是曹操刘备。
而是黄巾“余孽”管亥。
为什么会是他？管亥是黄巾军第一猛将。黄巾被灭后。他隐居在青州。可是过了几个月。他却突然起义。到处烧杀掳掠。搞的民不聊生。最后在进攻北海时被关羽杀死。
我敬重他。敬重他的义。本来以他的工夫。在那里都可以混个大将。可是他为什么要起义？因为投降的黄巾“余孽”生活不下去了。因为他们曾经参加了起义。在家乡到处受欺负。官府也不管。所谓官逼民反。民不得不反。他们找到了管亥。管亥以前的黄巾军中的声望很高。现在有人来求。而且管亥也是一个重情义的人。怎能看着以前跟着自己出身入死的兄弟受欺负？于是他带领着一帮兄弟起义。不过数日。就聚集了6万之众。可是人有了。粮没了。无奈下只要到处抢粮。这样过了些日子。可是抢遍了青州都抢不到凉了。他总不能看着自己的兄弟饿死呀！于是他便带着一大帮人去北海“借”粮。就有了太史慈单骑去找刘备借兵。最后管亥死于关羽刀下。。。。。。。。。。。
大家心目中的英雄是谁呢？
说出来看看

天日

管亥没有成为被英雄的资格。说什么官逼民反，民不得不反，好啊，有本事直接去打官府，管百姓什么事？烧杀抢掠，好一个烧杀抢掠，握在他手上的根本就是一把凶刀！官逼民，事常有，民反，也在情理之中。但一个“民”被逼得去屠杀和自己一样受苦的人，这种人也称得上是英雄？  狗熊！为了百姓，应该去和官兵做对，去杀官兵啊，去和官兵拼个生死，夺下个半城两县的，这才是人民起义所应做的，也总不负起义英雄之名。可惜啊可惜，他做到了“起”，却离这个“义”字差了十万八千里。  更不可思议的是，作者竟然说管亥是去北海城借粮。我懂了，原来借粮的方法就是把别人围个水泄不通，出城者格杀勿论！虽说是加了一个引号，但如此自圆其说，实在是太好笑了。  唉，其实说到英雄两个字，上下五千年，又有多少人佩得上呢？根据该人所在的年代、地位、功过相抵等因素来看，只是三国时期，确实很难找。  曹操一直都是最热门的，有诗道“乱世浊涛英雄起，功首罪魁皆一人”。没有曹操，三国必不成其三国，至少不会有一个强权势力占领天下三分之二（游戏里的地图显示不到西域）。如果曹操真地在徐荣营下死了，出现的将不是三国，而是N国……虽然曹操有屠城的举措，但这不足以掩盖他在军事、政治、诗文方面所作出的贡献。曹操在军事上，最大的贡献就是注释《孙子兵法》，由于《孟德新书》已经不可考，所以不计入内；政治方面，屯田是一个不朽的丰碑，这几乎可以和拿破仑的《民法典》相媲美，只是所涵盖的范围远远不及而已，战士授田证的鼻祖是谁？就是曹操，不但如此，他更将衰败至垂垂之地的汉朝延续了二十多年，评定乌丸，震慑匈奴、羌；诗文更不用多说，四言诗成于远时，曹操的四言诗是历代四言最高潮。汉末三国八十年，屹立在历史上的只有曹操孟德。  诸葛亮，这一个堪比管仲、萧何的政治家，是否能与乐毅比呢？这一点，我不作评论，看过《三国志》的都知道。  收入中学历史课本的三国人物就这么两个，而且提到孔明时，着重说了一下“蜀锦”，关于战争、计谋云云，却未有言明，且是不能言明。因为多数人都是看过《三国演义》的，里面把诸葛亮艺术加工成一个超越凡人的神，多说也说不清楚。还有一个人，就是赵云，这个镇军将军，被优化成从没有过的“五虎上将”，也是蒙害了不少无辜读者。

超级战列舰

刘备，英雄啊，够虚伪的

jizi

英雄。每个人都应该有一个英雄。比如说天日你喜欢董卓。大可以把董卓说成英雄。
而再比如超级战列舰的心目中的英雄是吕布。吕布也做了许多伤天害理的事情吧？
只要自己喜欢。即使被别人说是狗雄。在自己也中的地位也不变。我喜欢管亥。喜欢他对兄弟的义。
比如说你天日的一大帮兄弟快要死了。要你天日去抢钱。我想你不会去抢吧？
管亥的一大帮兄弟要饿死了。他去帮自己的兄弟抢粮。请问你下。在你天日心中是朝夕相处的兄弟重要还是从不相识的老百姓重要？
再说了。管亥起义也多次与官兵战斗。最终还是他赢了。而你天日说要去占领一国一城。我想管亥也一定想去占领吧！可是要攻城就要有粮。有粮才有兵。如果让100万几天被吃饭的人去跟1万吃的饱饱的人打仗。你说谁会赢呢？
如果管亥得到了粮草一定会去攻城的。没有人希望自己一生都当一个强盗。强盗也是人。也向往和平。如果不是那些官府的逼的。我想他们也不会想去当强盗吧？

千涛拍岸

管亥属于黄巾余孽，当时各郡县哪个君主敢用他，哪个想跟贼寇扯上关系？他不继续当黄巾就死路一条了...再说烧杀抢掠是黄巾本性，没什么“义”不“义”的，完全属于正常行为，黄巾军不抢粮难道放下武器去耕田啊？  所以我觉得说他是大义的英雄，委实有些牵强...

千涛拍岸

曹操收编了不少黄巾降军，可里面没一个头头....

天日

jizi所犯的最根本的错误，就是说话总脱离了客观实际。而任何不符合客观实际的话都是废话，没有参考价值。

比如说你天日的一大帮兄弟快要死了。要你天日去抢钱。我想你不会去抢吧？

我当然不会去抢，因为我心里还有王法，我心里还有道德，与异路烧杀抢掠的毛贼不同。这句话，枉自以你的思想猜度我的想法首先就是错误。这种犯罪的心理，不是所有人都有，不是所有人只是有勇无谋地接受所谓兄弟的任何要求，甚至是这种不合理的要求。人要是没有理智，他所做的事肯定不会是什么好事，因为他在当时已经丧失了冷静思考的能力，不能明辨是非。很多青少年犯罪就是受这些所谓兄弟的驱使，犯下大错，一生都要留着这么一个污点。  我说了，会让你 抢钱 之类的所谓兄弟朋友，都是不能交的，就是交了，也要当机立断，采取其他方法，哪怕是沿街乞讨，也不能跟法律对着干，那法律开玩笑。另外问一句，这些都是什么狐朋狗友？还要抢钱？呵呵，交友不慎，一个损友可能毁你一生。

在你天日心中是朝夕相处的兄弟重要还是从不相识的老百姓重要？

哈哈哈哈！真是一个把自己的痛苦建立在别人身上的典型，还要举个牌子说我没错，我有理，引得我不得不发笑了。天无绝人之路，黄巾士兵个个骁勇善战，投奔城关行不行？要不然你以为曹操陆地上无敌的青州兵都是怎么收编的？再说了，当不了兵，当个耕农也行，天下那么多百姓甘愿受这些苦，就你们搞特殊？对，你们特殊，你们是有武艺的。这便对了，话又说回来了，你有一身武艺，不思为国，却要造反闹世，居心险恶，能是一群什么东西？

如果让100万几天被吃饭的人去跟1万吃的饱饱的人打仗。你说谁会赢呢？

怀疑你根本不知道兵法常识。择城而攻，利用人多势众的优势，三天破一座小城不是问题。你以为曹操攻打袁术寿春的时候有多少军粮？不是照样把袁术逼得北上逃命？问题在于统帅，一介武夫，不懂用兵之道。曹刿曰：“一鼓作气，再而衰，三而劫”，你迟迟不敢出兵，自然士气低落。项羽破釜沉舟，哀兵能破秦，三万疲兵破刘邦五十六万。甘宁的锦凡海贼军只有几千人，但是官府就是无法剿灭，而且甘宁在民间口碑非但不坏，反而很好，为什么？这叫义贼，劫富济贫。贼寇扰民，地形很难攻入，官府拿他们没办法。甘宁的军队在海上，山里的贼关他什么事？但是他用自己的钱收买了村民千头羊，在羊的尾巴上点上火，以类似火牛镇式的威势攻入山寨，一举歼灭山贼。管亥呢？他没有这个本事。话说回来，你给的假设本身就不合理，除非统帅是白痴，否则还真没有败给百分之一于自己的军队。

如果不是那些官府的逼的。我想他们也不会想去当强盗吧？

任何人落草都有理由，但这些理由值不值得，在历史潮流上成不成立又要另当别论。甘宁是贼，但他没有攻城，而是选择投身某个君主麾下，几度易主，终于寻得明君。那帮黄巾兄弟也成了曹操威震天下的青州兵。潘临的降兵最后也走上投降的道路，再加上周仓，甚至赵云都在卧牛山上待过几个月，最后都成了官兵。为什么管亥不可以？说白了，智力不够，想不开。

超级战列舰

管亥不过是黄巾贼，哪里算得上是英雄。

小狐

to jizi：关公面前舞大刀啊……

天使归来

曹刿曰：“一鼓作气，再而衰，三而劫”，  竭!  呵呵...  找了半天的错别字...:P

天日

应该不止一个吧？[em04]

小狐

起码5个……