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[品三国] 魏国第一武将当属谁?

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发表于 2012-6-10 21:53:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2012-6-10 21:58:01 | 显示全部楼层
张辽吧
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发表于 2012-6-10 22:04:11 | 显示全部楼层
如果是单挑的话,个人认为是许褚
如果是带兵打仗的话,应该算是张辽
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二级皇家勋章翔鹰建站十周年纪念章一级翔鹰勋章一级嘉禾勋章特级帝国勋章十字军勋章鹰之智者“翔鹰杀”勋章

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发表于 2012-6-10 23:26:47 | 显示全部楼层
根红苗正的当属夏侯渊。

个人感情上倾向于张辽。
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发表于 2012-6-11 03:33:56 | 显示全部楼层
全能当属夏侯渊。张辽两人。单以武力来说。典韦许褚。
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发表于 2012-6-11 03:34:51 | 显示全部楼层
回复 Evildoer 的帖子

还有。个人比较倾向于李典。此人不错。不过被埋没了、

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李典就是命短,可惜了  发表于 2012-6-11 14:19
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发表于 2012-6-11 10:54:33 | 显示全部楼层
如果论单挑之类的,未建国之前绝对典韦,建国后基本就是许褚了、
如果论排兵布阵的,没见过前张辽,建国后还是张辽
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翔鹰十周年帝国Online纪念章翔鹰建站十周年纪念章一级帝国勋章二级嘉禾勋章俾斯麦勋章十字军勋章火十一水王

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发表于 2012-6-11 11:05:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 weiliqiang 于 2012-6-11 15:20 编辑

曹魏的官职倒是能能较好地反映其功绩
       最大属曹仁,先为征南将军,后官至大司马(夏侯惇倒是也是大将军,但主要管后方农业等基本建设);当然曹操对本族兄弟另眼相看是肯定的,但曹仁确实也不是泛泛之辈。
曹仁谥曰忠侯,按《史记•谥法解》云:“危身奉上曰忠。险不辞难。”故当魏一朝,“忠”实为大誉之谥。
只有夏侯元让同焉。仁、惇二人虽同有宗族之谊,但观夏侯惇所为,颇名不副实,濮阳遭劫,更是武将的耻辱,其功业实不如曹仁远甚。而夏侯渊急进轻躁,虽有军功,然身死疆场,得恶谥曰愍。名望亦稍不如曹仁远矣。
  另,《傅子》有载云:“曹大司马之勇,(孟)贲、(夏)育弗加也。张辽其次焉。”这是多么骄人的称誉!令江东小儿不敢夜啼的张文远,也次于曹大司马,谁说子孝是庸才?故曹仁论功业则胜于夏侯惇、论名望则高于夏侯渊、论党族则亲于五子良将,又享善终,宁不为良将乎?


其次为夏侯渊,张辽,分别为征西、征东将军。各自的功绩大家不必赘述。至于征北将军,则名不显达,这与重要性当然有直接关系,北部自魏武挥鞭,破乌丸、慑服分化匈奴后,一直较为安定,不像其他三个方面一直都处于大战的最前沿,非名将不足以镇之。
其次就是五子良将乐进、于禁、张郃、徐晃等,当然,张辽又因为其突出功业而高出此辈。









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发表于 2012-6-11 22:05:16 | 显示全部楼层
文远吧……其实夏侯敦在遇见刘备之前也很厉害
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 楼主| 发表于 2012-6-26 17:24:27 | 显示全部楼层
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夏侯惇军事才能真心一般
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发表于 2012-6-27 13:35:01 | 显示全部楼层
曹仁,副帅级别的。

判断一个将领的能力,有个简单的办法,看看老大不在时,一般安排谁负责,就一目了然了。刘备早期每分兵,必自己一支,关羽一支。曹操也差不多,官渡前但若分兵,总是曹仁担当分队主帅,典型如劫乌巢时,老家就是委托给曹仁的。赤壁之后,荆州最前方,也一直是曹仁主导,其重要性和能力可见一斑。

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然也  发表于 2012-6-27 15:51
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特级翔鹰勋章一级帝国勋章雄鹰勋章鹰之智者蛟龙勋章

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发表于 2012-6-28 13:24:50 | 显示全部楼层
嗯,第一武将之类的,这种定义太过笼统。

不过单论官职和地位的话,乐进、于禁都很高,比张辽、夏侯敦等人只高不低。某些魏将,实际也是曹丕称帝以后地位再获一定提升。
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特级翔鹰勋章一级帝国勋章雄鹰勋章鹰之智者蛟龙勋章

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发表于 2012-6-28 13:32:50 | 显示全部楼层
抛开人气和艺术渲染等因素,我也认为是曹仁。
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发表于 2012-7-14 22:44:25 | 显示全部楼层
张辽武力92夏侯武力91许诸武力96典韦武力96三国志10的
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发表于 2012-7-14 23:58:12 | 显示全部楼层
曹仁,有能力,有战功,更重要的是他是曹家人。
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翔鹰建站十周年纪念章三级翔鹰勋章

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发表于 2012-7-15 20:57:59 | 显示全部楼层
狭义上的武将:典韦是最猛的。。但早期被乱箭射死;全能型的个人比较喜欢夏侯惇~~

广义上的武将:曹操!!!!!!!!!
崭新的征途!
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翔鹰十周年帝国Online纪念章翔鹰建站十周年纪念章一级帝国勋章二级嘉禾勋章俾斯麦勋章十字军勋章火十一水王

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发表于 2012-7-16 15:47:46 | 显示全部楼层
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夏侯惇的军事才能不值一提
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翔鹰十周年帝国Online纪念章翔鹰建站十周年纪念章一级帝国勋章二级嘉禾勋章俾斯麦勋章十字军勋章火十一水王

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发表于 2012-7-16 16:16:43 | 显示全部楼层
故曹仁论功业则胜于夏侯惇、论名望则高于夏侯渊、论党族则亲于五子良将,又享善终,宁不为良将乎
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发表于 2012-7-16 17:35:52 | 显示全部楼层
曹操手下战将如云,论身世、才华、勇武、地位,夏侯敦可称得上魏国第一武将,正所谓悍将无敌。列举一下他的身世与经历,让大家评评他是不是第一武将。夏侯敦,沛国谯人,夏侯婴之后也。年十四,就师学。人有辱其师者,敦杀之,由是以烈气闻。太祖自徐州还,敦从征吕布。为流矢所中,伤左目。复领陈留、济阴太守,加建武将军,封高安乡侯。时大旱,蝗虫起,敦乃断太寿水作陂,身自负土,率将士劝种稻,民赖其利。转领河南尹。太祖平河北,为大将军后拒。
http://www.hawkaoe.net/bbs/thread-39902-1-1.html去看看啊
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翔鹰建站十周年纪念章活跃者

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发表于 2012-7-16 17:36:31 | 显示全部楼层
虽在军旅,亲迎师受业。性清俭,有余财辄以分施。不足资之于官,不治产业。谥曰忠侯。。
《资治通鉴》中载夏侯因偶然而破张卫之事:(曹操)攻阳平山上诸屯,山峻难登,既不时拔,士卒伤夷者多,军食且尽,操意沮,便欲拔军截山而还,遣大将军夏侯敦、将军许褚呼山上兵还。会前军夜迷惑,误入张卫别营,营中大惊退散。侍中辛毘、主簿刘晔等在兵后,语敦、褚,言“官兵已据得贼要屯,贼已散走”,犹不信之。敦前自见,乃还白操,进兵攻卫,卫等夜遁。
王歆曾赞夏侯曰:元让当时雄将,惜乎传记不详,五之一而云劫质事,显韩浩也,五之一而云楙。楙实庸懦之人,不意名将之子,便堕凡俗,是将门不得两传耶?略从粗窥,武则扫荡丑类、绥靖地方,文则劝课农桑、并为军屯。何曹夏侯之能者如是之多耶?岂梁沛间真有帝王气耶?
《魏书》曰:魏书载诏曰:“昔先王之礼,于功臣存则显其爵禄,没则祭于大蒸,故汉氏功臣,祀于庙庭。大魏元功之臣功勋优着,终始休明者,其皆依礼祀之。”于是以敦等配飨。

可见大将军生前不爱财,也不求人景仰。真是“夏侯不求人所念,身后只愿随归雁,入赤壁南边。”敦常与同载,特见亲重,出入卧内,诸将莫得比也。 这是说明他在魏国的地位和与曹操的关系! 那么他担任魏国武将之首不足为过。


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