上杉谦信日本战国军神竟然是“女性”

sdyang11

　　第一：历史记载，上杉谦信死于“妇人病”

　　说起来，《当代记》这东西咱们中国人知道的不多，连日本人都很少有看过的，但在日本史学界确是小有名头的史料。作者是伊势龟山城主松平忠明，他的这部日记里就写到，“越后景虎大虫にて卒す。”

　　这个嘛，什么是“大虫”呢，有人说是老虎，不过日本可没这种说法。这个词在日语里已经是个死语了，但《明解古语辞典》里却明确的写着：“大虫”就是“妇人の血の道しゃくを起こすもの”，大致而言，就是妇人得的血崩之病吧。现在福井县官币神社有“大虫神社”，就是祭祀掌管妇人病的神祗的。

　　OK，在堂堂第一手的历史史料里记载着“越后的长尾景虎死于妇人病”，上杉谦信能是男人吗？当然不是，简直废话一样。

　　第二、上杉谦信奇特的生理周期

　　这是有大量史料证明的，上杉谦信这家伙有个很怪的病，就是每月10日前后都会腹痛，而且因此不能骑马，“X月１０日、谦信公腹痛をおこし…”，这样的记载在上杉家的军记里是相当多的，好几次，还因此取消了出阵。腹痛的原因......不明。

　　关东出阵的时候，上杉军已经把北条打的千钧一发，6月11日，上杉忽然腹痛而撤退回廊桥城。这在《松平记》里是记载的清清楚楚的。

　　上面说谦信死于“大虫”，还有人记得他倒在茅厕里是几月几号吗？两种说法：3月9日或11日，也就是10日前后。

　　这下完全明白了吧？谦信的诡异定期腹痛，只有用女人的特有生理周期才能解释，谦信很不幸的，这么坚强的女人，却也被痛经折磨，而1580年3月10日前后那一次，不知怎的，造成血崩，竟然就倒在厕所里——瞧这个倒霉地方，还不说明问题吗？办公室里女职员每月总有几天上厕所特别勤，为什么？

　　谦信关东出阵的日期一般都定在15日左右，现在诸位晓得是为什么了，他要等生理周期差不多要完了再出发，用心良苦啊，可惜有时碰上长期战争还是没办法。

　　第四次川中岛合战是在当年9月10日，谦信真不容易，竟然是在这样一个特殊的日子毅然克服生理病痛单骑冲阵！当然，如果是影武者就另说了。

　　然而，大家想到没有？武田信玄这小子真他妈够阴的，不知如何得到情报，竟然算准了日子搞“啄木鸟战法”，挑起决战。男不与女斗，更何况还利用人家生理弱点，无耻啊无耻。不择手段无过于此！

　　第三、这点是常识了，谦信是那样一个顶天立地的人物，却意外的完全戒绝女色。

　　虽说可以以宗教情结来勉强解释，但那种圣徒般的情感会存在在一个完全不在乎杀伐的人身上吗？既不戒杀，何必戒色？而如果以谦信是一个女人来解释，就简单的多了。而且，我们都知道，女强人经常有两种类型，一种是欲望特别强的，另一种则近乎无欲，看来谦信属于后者。

　　第四、来自外国的记载......

　　当时的葡萄牙人对日本是有相当的了解的，而毗邻的西班牙正在领导海上霸权的时候，因此也对东方的探索不遗余力。国王腓力二世，就是组建了无敌舰队称雄七海的那位，就曾经派遣过商人到东方，寻找黄金和香料，也考察当地的情况。

　　其中一个叫ゴンザレス（不知道怎么拼写）的人，发回给腓力二世一份报告书，提到了会津上杉景胜（当时上杉已经转封会津了）。报告中提到：“他（景胜）的Tia曾经开发土地、开凿金矿，后来将黄金全部运到了现在的领地”。——上杉氏开发的佐渡金大概没人不知道吧。

　　这个嘛，众所周知，上杉谦信实际上是景胜的伯父啦。这就有问题了，因为西班牙语里面“伯父”是“Tio”，而“Tia”是“姑姑”

　　也就是说，这个外国人不知通过什么渠道已经知道了：上杉谦信是女人，他是景胜的姑姑而非伯父。　

　　第五、上杉画像中的隐喻

　　那年头，不少大名、武将都留下了肖像画。而且除了描绘自己的形貌外，一般也会在背景中反映自己的特点。比如武田信玄吧，他的画像就在背景中画着红莲之火，自己的身貌更宛如不动明王。

　　上杉谦信的画像似乎是成心和武田对着，他选用的是毘沙门天的造型，这大概也很顺理成章吧。然而很诡异的，这副画像中，上杉谦信手持铁棒，站立云端——这都是传统的宗教造型，但他脚下却画着一个赤红色的木杯。

　　无缘无故画木杯作甚？

　　《古语拾遗抄》里提到，那个时代，用瓶子来象征男性（我们联盟的瓶子大人不就是男的嘛），而杯子却是女性的隐喻......

　　在自己的画像中画上杯子，大概可以折射出性别意识并未泯灭只是遭到强行压抑的上杉姐姐的痛苦心理吧。

　　第六、高个儿乎？矮个儿乎？

　　非常逗的一件事情，上杉谦信研究中的一个难题是他到底是个高个子还是个矮个子？

　　即使在现代的通俗小说里都有两种版本，海音寺潮五郎氏的《天と地と》以及南条范夫的《上杉谦信》都说谦信个子很矮，但津本阳的《武神之阶》却说谦信是个大个儿。

　　这些作家都不是胡说的，他们都有相关的古代军记或者随笔可以做参考。

　　看来谦信到底是高是矮早就有不同说法。

　　基本而言，根据考证，上杉谦信的身高是5尺2寸，也就是156公分左右的样子，无论按什么时代的标准，确实都不能算高个儿。然而，古代书籍中称谦信“高大”的记载却相当多。

　　为什么？其实很好解释，因为这些作者大约知道谦信其实是个女人，一个女人有1米56，在战国时代的日本，绝对可以算高个了。

　　俺老人家现在1米75，放在男人堆里谁都不说俺高，如果不幸变性做了女人，嘿，到哪里都高人一等也。一个道理嘛。

　　高个的谦信，如此而已。

　　第七、谦信遗骨移葬之迷

　　上杉景胜时代，随着秀吉一道命令，上杉氏被迫离开多年称雄的越后，转封会津。后来，关原以后，家康一道命令，又转封米泽。

　　非常奇怪的是，每次搬迁，上杉家都要把谦信的墓掘开，取出盛放谦信遗骸的壶，一起带走，到新领地后再重新入葬。

　　这是为什么？按照当时的习俗，祖先的坟墓是不能轻易动的，否则就是不孝不敬。

　　唯一的解释：谦信遗骸本身有着大秘密，上杉氏要带着这个秘密一直在身边，不允许其脱离自己的控制范围。

　　什么秘密？傻，看了这么多你还不明白？因为上杉谦信是个女人。德川时代，特别喜欢在继承问题上找茬儿废绝大名，如果让德川幕府知道上杉家当年的当主是女人，多半就是灭顶之灾啊，此事比性命还要紧，当然不可大意。

　　第八、细腻的书人和诗人谦信

　　谦信的笔迹是有传世的，从现存的笔迹看，相当的纤细，与武田信玄刚健强劲的书法恰恰形成对比。甚至可以说，如果是一个男人写的字，谦信的笔迹有点儿过于纤细阴柔了，完全不象一个八方无碍的名将。

　　不独笔迹，谦信的文化品味也很特殊。

　　《源氏物语》在当时是很少有战国武将阅读的，更很少有战国武将喜好，因为这是一部恋爱物语，完全与武家之道无关甚至相左。公卿读之情有可原，今川义元这样的家伙读读也很正常，不过你们能设想武勇著称的谦信竟然也是此道的爱好者吗？然而不幸的是，事实上，谦信不仅仅是《源氏物语》的爱好者，而且这还似乎是他从小阅读的教科书。这个....

　　..谦信从小受的教育就很女性化啊。

　　谦信上洛的时候，曾经向当时的关白近卫前嗣索要和歌集《三智抄》，当时就让前嗣吃惊不小。越后的田舍大名（乡巴佬）竟然玩儿和歌，而且要一部以“雅歌”（恋歌）之风情著名的和歌集？！

　　从谦信的文化风格和文化口味看，至少也可以说是女性化严重，或者特“婉约”的那种.......

　　反正俺没看出“豪放”来。

　　第九、《松平记》用“丽”来形容谦信的容貌

　　《松平记》里详细的记述了谦信去世前的样子。其中有这样的描写：“看到主君うるわしき御様子，诸臣喜上眉梢”（为了方便理解，留下一处不翻译），这是谦信已经由直江实纲的夫人为其整妆（临死前整容）后又回光返照时群臣的反应。

　　“うるわしき”据说有“元気な”的意思，也就是写谦信回光返照，但是，同样这个词也可以写做“丽しき”，如果是那样，就是群臣被整妆后谦信容颜之“美丽”所感动并感到欣慰了。

　　用“丽”来形容男人的容颜，无论如何也太过分了点儿，除非是形容男宠、面首这样的女性化的男人，而这里居然用来形容谦信。

　　看来48岁的谦信即使到了奄奄一息的时候，稍微化化妆还是很有魅力的，只不知为这魅力所吸引的是女人还是.......男人？

　　第十、谦信的交际

　　谦信上洛的时候，曾经多次拜谒将军足利义辉的宅邸。有好几次，在义辉不在场的情况下进入足利内宅，与其母亲和妻子交谈，关系相当近密。对此，谦信、义辉、义辉的母亲、妻子都处之如常。

　　谦信确实和义辉颇有交情，但再好的朋友，经常自己跑去和人家的母亲、妻子等女眷混在一起，总之是太不避嫌了吧？然而，将军本人也好，他的女眷也好，无人对此表示过一丝一毫的不满，甚至觉得是非常自然之事。

　　这大概是因为谦信已经告诉足利将军的内眷：咱们是同性，于是大家心理上自然毫无别扭之感。

　　另外，谦信并非吝啬之人，但他上洛之时，对宫中的女官却毫无馈赠，甚至没有什么接触。当时的女官留下的《お汤殿の日记》详细记载了上杉上洛每日的日程，除了拜谒天皇、将军，就什么都没有了。

　　这也不正常。任谁都知道这帮宫廷里的女人的重要，后来织田信长上洛，留秀吉守京都，对宫中颇有打点，就差没勾搭两个了。威风凛凛的大将谦信，本来应该是很容易讨女官的喜欢并因此博得很多额外声誉的。但他似乎有意回避这些，这是不是又和他女性的心理或多或少有些关系呢？

　　第十一、谦信的心理洁癖

　　当我们逐渐发现了谦信的本来面目，我们就越来越能理解他为什么与武田信玄在感情性格上那样的格格不入了。

　　武田信玄不义、残忍、好色。上杉谦信似乎特别厌恶的就是他的好色和违背伦常。他不是说过吗？追放父亲、杀死妹夫，身为乱世之人，或者是不得已而为之，但与侄女通奸，违背人伦，是禽兽也，绝对不能允许！

　　不义甚至不孝都还好说，好色却是绝对不能允许的“恶行”，多么强烈的女性的爱憎！

　　第十二、白山神社的神像

　　越后白山神社供奉的正是毘沙门天，而非常奇怪的是，这尊神像却是一个骑马的女神，旁边还悬挂着“毘”字旗帜。

　　以“毘沙门天”自居的上杉谦信，却允许自己的领国内有女性的毘沙门天神像存在？

　　第十三、异性装扮癖谦信？？

　　谦信最有名的造型是什么？包着头巾的样子，而头巾是当时女性使用的服饰。另外，在上杉神社中供奉着一件“红地雪持柳繍襟辻ヶ花染胴服”，据说是谦信生前所穿的服饰。

超级民兵

YY下就好，我是没有当真的

小狐

作者蛋疼的可以

飘----飘过

Who is 上杉谦性？

RackSa

信长之野望13天道:40: …………

谦信JJ很火啊……:40: :40:

exukamun0095

:15:

otro

上杉谦信？？没听说过。。。==+:34:

robinhoodyx

原来谦信公和信玄公有一腿啊。。。。。莫非他们的儿子就是织田信长？

时间以后

8楼别瞎说 信长是信秀的儿子 信玄和谦信没有任何关系！

lcb

尽是些什么乱七八糟的。他们有那样吗？疑问中ing。

jhsygs

回复 sdyang11 的帖子

楼主令我很气怒！，怎么能如此侮辱日本战国时期鼎鼎有名的军神呢？“上杉谦信一生不近女色，有专家从心理分析：上杉谦信童年在母亲和姐姐的抚养下成长，因此对品行高洁的女性有着不同寻常的尊敬和依恋之心，很可能有着俄狄浦斯情结。这个原因加上他的虔信佛教，导致他对周围‘有瑕疵’的女性毫无兴趣。这种心理学分析比那些‘上杉谦信女性说’之类的无稽之谈要合情合理一些。”——摘自 陈杰 著《日本战国史》

自己的观点：
①首先，虽说在日本所谓的“大虫”不一定指老虎，但楼主给出的日本的对“大虫”一词的解释就仅仅靠《明解古语辞典》一书来解释吗？仅仅一书的解释是不一定准确的。

所以楼主观点一不成立!

②日本战国史乃乱世中的历史记载，许多记录都是为了自己而编的，若谦信在每月10号那天有特定的活动或童年时与母亲、姐姐的某种约定又如何？历史上的君主为了不可告人的秘密，许多都是以“生病”作为借口。谦信作为一个好战的军人，是不会放过任何胜利的机会的。在与北条的小田原城的对决中，许多历史记载“上杉谦信攻打小田原城久攻不下，军力耗损严重，决定回撤北方，将来再攻”。至于出兵都在15日，原因更简单，谦信是信佛的人，他认为15日乃良辰吉日。对于谦信来说，信玄是不可多得的对手，所约定的事提早也没有关系。没有任何病的症状会在每月的基本同一时间发作的，以此，某种固定的活动却较为妥当。“啄木鸟战术”乃信玄手下山本勘助所提，并非信玄自己的策略，手下所提的策略难免有疏忽。

所以观点二也不成立

③正如上所讲，对女士的尊敬。如果硬说是女的话，那只是非常牵强的说法

三不成立

④谦信收景胜为义子之后，两人以父子相称。所以葡萄牙人所打听到的是比较奇怪。但那份报告书是手写的，很可能将Tio看成Tia

所以不成立

⑤如果谦信先生并没有准确的说明这幅画的意味，那么，对于画指代的意义只是人们的猜测罢了（楼主观点五不成立）

⑥高矮嘛，不要说日本，连中国的不少君主的身高都搞不清楚呢（楼主照样不成立）

⑦谦信生前得到了许多人的赞扬，同时也得罪了不少人，相比起来，与其被人挖出来弃骨荒野，不如带着跑（楼主不成立）

⑧世界上是邪恶的，谎言铺天盖地。所以，所谓“上杉谦信的真迹”，很有可能是他人的代笔，或是假创的，或是后期从新抄写的。至于《源氏物语》就更不稀奇了！前面说过，谦信童年是由姐姐和母亲所抚养的，既然他的两位最亲近的亲人都是女生，很有可能其中一位是喜欢《源氏物语》的。之所以后来仍然在读，那只不过是对姐姐或母亲的怀念罢了，接下来的《三智抄》也是一样的。（楼主还是不成立）

⑨那只是说也可以写作“丽しき”而已，没说一定就是这个字眼（楼主不成立）

⑩与女性交流是再正常不过的，这就在于谦信的魄力。而历史记载谦信一生不近女色，如果与很多女孩子都亲近，则会引来非议的，这说明谦信对自身形象很看重（楼主不成立）

⑪谦信乐爱正道，这不是正人君子的必要因素吗？

⑫这个想打听下，这个塑像是什么时候落成的？如果是谦信死后落成的，那也许是因为有人故意损坏他的形象

⑬这个就完全不稀奇了，首先世界上的怪胎很多，不可否认什么样性格的人都有。异性装扮癖是某些人崇拜玉刚先生的根本。其二，玉刚在成年后仅仅一次的机会与中国男旦有所接触，却死抱着男旦艺术不放，这就可以看出他的某些偏向女性的特殊因素。所以谦信即使生前穿过女装也不足为奇

最后，我还想再说，在第四次的川中岛，谦信骑着马一直冲到了信玄面前，武田一方并没记载谦信乃女性的事件。历史上也没有说谦信不让别人看到他的脸，这说明谦信并不怕别人知道他真实性别，所以说，既然不怕别人发现，又何必用一切办法隐瞒自己的性别呢？此些观点乃对伟大战国军神的形象破坏！

虎战士

谦信是战国有名的酒豪，甚至骑在马上也不忘饮酒（由此需要出现了专用的“马上杯”），因饮酒过量而造成脑溢血。四天后的三月十三日（公历4月29日），一代名将与世长辞，行年仅49岁。相传留有辞世歌“四十九年一睡梦，一期荣华一杯酒；生不知死亦不知，岁月只是如梦中”

hbkinws

咱们中国有樊梨花，穆桂英，她们都是战神