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[交流讨论] 钦察骑射手到底是太强还是鸡肋?

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 楼主| 发表于 2019-11-21 14:26:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 wongyuhua 于 2019-11-26 20:07 编辑

对诸葛弩和钦察骑射手杀伤效果的研究(以下不考虑命中率与射程
攻击间隔已修正,感谢版主newtonerdai大师的指点!

诸葛弩
城堡时代(铁匠铺科技已升级)
主箭攻击力        副箭攻击力        攻击间隔
8+2                    3*2                     3.571

后帝王时代(铁匠铺科技与化学已升级)
主箭攻击力        副箭攻击力        攻击间隔
8+6                    3*4                     4.143

钦察骑射手
城堡时代(铁匠铺科技已升级)
主箭攻击力        副箭攻击力        攻击间隔
4+2                    3                        1.807

后帝王时代(铁匠铺科技与化学已升级)
主箭攻击力        副箭攻击力        攻击间隔
5+3                    3*3                    1.821

城堡时代对付盾牌为2的剑士,盾牌为4的轻骑兵/骑士/鹰勇士,盾牌6的掷矛手,以及盾牌为8的哥特禁卫军
诸葛弩对剑士
3.6秒内的伤害值=8+1*2=10,每秒伤害值DPS2.8
钦察骑射手对剑士
1.8秒内的伤害=4+1=5,每秒伤害值DPS≈2.767
对比弩手对剑士2秒内的伤害=5,每秒伤害值DPS=2.5

诸葛弩对轻骑兵/骑士/鹰勇士
3.6秒内的伤害值=6+1*2=8,每秒伤害值DPS2.24
钦察骑射手对轻骑兵/骑士/鹰勇士
1.8秒内的伤害=2+1=3,每秒伤害值DPS≈1.66
对比弩手对轻骑兵/骑士/鹰勇士2秒内的伤害=3,每秒伤害值DPS=1.5

诸葛弩对城堡时代掷矛手3.6秒内的伤害值=4+1*2=6,每秒伤害值DPS≈1.68
钦察骑射手对
城堡时代掷矛手1.8秒内的伤害=1+1=2,每秒伤害值DPS≈1.11
对比弩手对
城堡时代掷矛手2秒内的伤害=1,每秒伤害值DPS=0.5

诸葛弩对哥特禁卫军3.6秒内的伤害值=2+1*2=4,每秒伤害值DPS≈1.12
钦察骑射手对哥特禁卫军1.8秒内的伤害=1+1=2,每秒伤害值DPS1.11
对比弩手对哥特禁卫军2秒内的伤害=1,每秒伤害值DPS=0.5

后帝王时代对付盾牌为5的剑士、盾牌为8的精锐鹰勇士或掷矛手,以及盾牌为10的哥特禁卫军
精锐诸葛弩对勇者剑士4.1秒内
的伤害值=9+1*4=13,每秒伤害值DPS≈3.14
精锐钦察骑射手对勇者剑士1.8秒内
的伤害=3+1*3=6,每秒伤害值DPS≈3.29
对比劲弩手对勇者剑士2秒内的伤害=5,每秒伤害值DPS=2.5

精锐诸葛弩对精锐鹰勇士
或掷矛手4.1秒内的伤害值=6+1*4=10,每秒伤害值DPS2.41
精锐钦察骑射手对精锐鹰勇士
或掷矛手1.8秒内的伤害=1+1*3=4,每秒伤害值DPS≈2.20
对比劲弩手对精锐鹰勇士
或掷矛手2秒内的伤害=2,每秒伤害值DPS=1

精锐诸葛弩对精锐哥特禁卫军
4.1秒内的伤害值=4+1*4=8,每秒伤害值DPS1.93
精锐钦察骑射手对精锐哥特禁卫军
1.8秒内的伤害=1+1*3=4,每秒伤害值DPS≈2.20
对比劲弩手对精锐哥特禁卫军2秒内的伤害=1,每秒伤害值DPS=0.5

结论:由于超高的主副箭射速,城堡时代主箭攻击力为6的钦察骑射实力介于诸葛弩和靶场弩手之间,而
主箭攻击力仅为8的精锐钦察的杀伤效果已经与主箭攻击力14的精锐诸葛弩不相上下,甚至略有胜出!
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发表于 2019-11-21 17:06:37 | 显示全部楼层
是否克制本来就有个123的顺序,官方又没说是谁最克制,何来夸大之说?
再说本身的性价比首先弩手这玩意太贵了,上封上城金子不值钱可以出弩手,到帝了还不值钱?后期升劲弩只是因为中期弩手出的多还没死完或者钱多得烧,在这种情况下还需要对面出足够多的剑士,而实际上诸葛弩打啥都好使,弩手碰到金马和攻城武器就哑火了,钦察由于第一箭不含近战伤害,所以实际上反冲车效果比诸葛弩差了非常多,大概和突骑一个水平。
再说钦察,这玩意已经成了三大新毒瘤兵种之一(枪骑兵,龙骑兵,钦察)移速快,0抬手高射速高移速,造的快还便宜,升级精锐连金子都不要,比以前0抬手的蒙古突骑还变态,至于打冲车,库曼的打法现在就是海量的轻骑兵草原骑兵淹正面,手操钦察去恶心人,能不能打冲车真的不太重要。
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 楼主| 发表于 2019-11-21 17:56:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wongyuhua 于 2019-11-22 15:23 编辑
中国工程技师 发表于 2019-11-21 17:06
是否克制本来就有个123的顺序,官方又没说是谁最克制,何来夸大之说?
再说本身的性价比首先弩手这玩意太贵 ...

被你一提醒,我又去查看了一下抬手延迟,发现决定版的射手延迟都增加了,之前的靶场骑射只延迟10帧,现在高达35帧和46帧,飞刀妹延迟36帧,蒙古突骑、象弓、掷斧兵和马穆鲁克延迟23~28帧,其他弓兵、飞镖也基本上提高到15帧左右了

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发表于 2019-11-21 21:39:00 | 显示全部楼层
副箭对攻击间隔的增加不是你这么算的,你这算出来精锐诸葛弩7的攻击间隔,炮塔才6,你自己打一下看看
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 楼主| 发表于 2019-11-21 23:03:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wongyuhua 于 2019-11-21 23:11 编辑
焚风之爱莉琰 发表于 2019-11-21 21:39
副箭对攻击间隔的增加不是你这么算的,你这算出来精锐诸葛弩7的攻击间隔,炮塔才6,你自己打一下看看 ...

感觉精锐诸葛弩主副箭的总攻击间隔是4~5之间,准确数字不好测
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发表于 2019-11-22 01:48:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 newtonerdai 于 2019-11-22 14:01 编辑

首先我们需要了解:
【在C版数据中,副抛射物的连发间隔=(帧延迟+1)*帧速率】

我在测试中发现DE版的算法有些变化:
【“帧速率”不再像C版那样表示1帧持续的时间,而是表示每0.01秒内播放的帧数】

于是理论上,连发间隔计算方式改变为了
【副抛射物的连发间隔=(Frame Delay+1)÷Anim Duration÷100
(其中帧延迟 译为 Frame Delay,帧速率 译为 Anim Duration)




下面是拆解解释

C版↓








DE版↓










然后,你会发现,C版的诸葛弩攻击图像只有15帧,帧延迟是3
而到了DE版,图像增大到了60帧,帧延迟则增大为19。

到这里我们还需要一个知识:
【副箭连发时,两次发射之间间隔的帧=帧延迟+1(即攻击那一帧)】

所以实际的帧延迟是C版=4 和 DE版=20。


表面看上去,好像是帧延迟增大倍数更多一点,但是你还得看帧速率啊。

加入帧速率的计算结果为:
连发间隔   C版=4*0.07=0.28秒    DE版=20/0.7/100=0.2857秒。

相差无几。





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 楼主| 发表于 2019-11-22 02:28:36 | 显示全部楼层
newtonerdai 发表于 2019-11-22 01:48
首先我们需要了解:【在C版数据中,副抛射物的连发间隔=(帧延迟+1)*帧速率】
我在测试中发现DE版的算法有 ...

受教了!我这个不懂动画制作的人根本不知道这些。那么算下来,旧版与DE版的诸葛弩副箭的攻击间隔大约都是0.28,非精锐诸葛弩的总攻击间隔是3.57,精锐的总间隔大约是4.14;钦察的副箭是1/1.4=0.7,主副箭总攻击间隔大约是2.5,精锐4连射的总间隔大约是3.9,对吗?
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发表于 2019-11-22 14:30:23 | 显示全部楼层
wongyuhua 发表于 2019-11-22 02:28
受教了!我这个不懂动画制作的人根本不知道这些。那么算下来,旧版与DE版的诸葛弩副箭的攻击间隔大约都是 ...

诸葛弩的没问题。
钦察的可能有点问题。

钦察的帧延迟查得是0,但实战中帧延迟是1,因为要加上攻击的那一帧。

再查得钦察的帧速率为1.4,注意,其含义有变:
【“帧速率”不再像C版那样表示1帧持续的时间,而是表示每0.01秒内播放的帧数】

所以诸葛弩的DE版连发间隔我才还要再除一个100
DE版=20/0.7/100=0.2857秒


于是才会有这个,DE版的副箭发射间隔计算公式是:

副抛射物的连发间隔=(Frame Delay+1)÷Anim Duration÷100
(其中帧延迟 译为 Frame Delay,帧速率 译为 Anim Duration)
(抱歉昨晚忘了在后面加上“÷100”,害你套公式算时少除了100)


上述公式算得的钦察副箭发射间隔为:(0+1)÷1.4÷100=0.00714秒。
精锐的3支副箭加起来就是0.00714*3=0.0214秒。

所以理论上几乎是瞬间射出2箭或4箭的。不知道实战中如何(我在更新,还要很久)

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 楼主| 发表于 2019-11-22 14:40:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 wongyuhua 于 2019-11-22 14:42 编辑
newtonerdai 发表于 2019-11-22 14:30
诸葛弩的没问题。
钦察的可能有点问题。

诸葛弩的我自己除了100,钦察那个1.8的间隔就是个bug般的存在,我只知道神话中有一弓三箭的英雄,现实中或许经过训练能做到一弓两箭命中,但是一弓四箭估计要一只手长七八个手指才行。诸葛弩是用的机关发射,所以另当别论
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发表于 2019-11-22 16:06:43 | 显示全部楼层
wongyuhua 发表于 2019-11-22 14:40
诸葛弩的我自己除了100,钦察那个1.8的间隔就是个bug般的存在,我只知道神话中有一弓三箭的英雄,现实中或 ...

这只是理论计算,实战时不一定,可能会长一点。

你实战测试一下?
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 楼主| 发表于 2019-11-22 17:01:30 | 显示全部楼层
newtonerdai 发表于 2019-11-22 16:06
这只是理论计算,实战时不一定,可能会长一点。

你实战测试一下?

实测的确与诸葛弩不同,钦察的副箭真的几乎是同时射出的。如果说诸葛弩像个机关枪,那么精锐钦察就像个霰弹枪,不到2秒内射出攻击力8+3+3+3的4枝箭,比诸葛弩花两倍多时间慢慢射出14+3+3+3+3变态多了,这种驻扎城堡又不怎么射箭的奇怪属性我实在不喜欢
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发表于 2019-11-22 18:08:05 | 显示全部楼层
注意,攻击间隔,或者说是游戏时间,都是浮点数,小数位很多的,你最好保留多几位小数

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