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[杂谈] 这是微软的游戏,请问你们的1.4版是怎么回事

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发表于 2015-7-8 23:15:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
..............................................................
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发表于 2015-7-8 23:17:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 Heresy 无相君 于 2015-7-8 23:38 编辑

.

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qs
不会说话就闭嘴  发表于 2015-7-8 23:22
序章·完成,正章·地图99%触发50%,末章·地图60%触发24。预计完成2017年X月X日16年8月2日的进度
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发表于 2015-7-9 06:12:21 | 显示全部楼层
1.4 版是遊戲民間版本 Userpatch 的版本號,所謂 Userpatch 字面意思就是「民間補丁」,是 scripter64 的團隊於幾年前便開始發佈的,詳情可見其網站 https://userpatch.aiscripters.net/ ,內容主要對遊戲功能的優化,像是提高畫面幀數、人口限制、AI功能等等。

基本來說,微軟方面對 Userpatch 的態度是正面的,因為在近兩年 HD 版的製作中,不僅收編了以 Userpatch 技術作為基礎的《遺忘》 MOD 成為其 DLC 內容,甚至還陸續將 Userpatch 新增的 AI 代碼與觸發功能加入其中。
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 楼主| 发表于 2015-7-9 06:51:07 | 显示全部楼层
我的意思是版权那些问题,
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发表于 2015-7-9 07:38:52 | 显示全部楼层
yjud67 发表于 2015-7-9 06:51
我的意思是版权那些问题,

我知道你的意思,但是這裡沒有商業用途!!
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发表于 2015-7-9 08:16:03 | 显示全部楼层
首先請你注意兩點:其一, Userpatch 1.4 版並非「我們」或翔鷹的製作;其二,前帖已述微軟默許 Userpatch 存在。


關於版權問題,製作 Userpatch 以至其他模組或民間補丁嚴格來說都是違約及侵權行為。 Age of Empires II: The Conquerors 的最終用戶許可協議包括以下兩條:


Limitations on Reverse Engineering, Decompilation, and Disassembly. You may not reverse engineer, decompile, or disassemble the SOFTWARE PRODUCT, except and only to the extent that such activity is expressly permitted by applicable law notwithstanding this limitation.
COPYRIGHT. All title and copyrights in and to the SOFTWARE PRODUCT (including but not limited to any images, photographs, animations, video, audio, music, text, and “applets” incorporated into the SOFTWARE PRODUCT), the accompanying printed materials, and any copies of the SOFTWARE PRODUCT are owned by Microsoft or its suppliers.

Userpatch 的設計過程毋庸置疑牽涉到程序反編,可以視為違反與微軟的協議,同時也可以說已經侵犯知識產權,因此微軟絕對有權要求對 Userpatch 設計者停止使用產品以及追討一切潛在損失。不過,嚴格來說,各種民間模組或民間補丁其實與 Userpatch 違反了相同事項(比如你不久前發表的:https://www.hawkaoe.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=120699),因為它們都破解及修改了遊戲內附的 *.dat  、 *.drs 、 *.slp 等檔案,所以各模組和民間補丁設計者一樣屬於侵權、違約,可是當年負責開發遊戲的 Ensemble Studios 卻有公開支持《Rome at War》模組的先例,加上現時高清版又已經分別放棄 *.drs 打包以及容許 STEAM 工坊上傳 *.dat 、 *.slp 檔,真要打上法庭微軟也得先解決這些不利前提與矛盾措施。

接著,不考慮反編、破解、修改等問題,使用任何外部工具或「民間補丁」實際也是在違反用戶協議(例如你早前發表的秘籍輸入器:https://www.hawkaoe.net/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=120702),因為《Age of Empires II: Age of Kings》的最終用戶許可協議行文是這樣寫的:

The software is licensed, not sold. This agreement only gives you some rights to use the software. Microsoft reserves all other rights. Unless applicable law gives you more rights despite this limitation, you may use the software only as expressly permitted in this agreement. In doing so, you must comply with any technical limitations in the software that only allow you to use it in certain ways. You may not

•        work around any technical limitations in the software;
•        reverse engineer, decompile or disassemble the software, except and only to the extent that applicable law expressly permits, despite this limitation;

•        make more copies of the software than specified in this agreement or allowed by applicable law, despite this limitation;
•        publish the software for others to copy;
•        use the software in any way that is against the law;
•        rent, lease or lend the software; or
•        use the software for commercial software hosting services.

鑑於《征服者入侵》資料片並不可能獨立運作,所以用戶實際必然同時接受紅版《帝王世紀》這些規定,而當中提到了禁止「work around any technical limitations in the software」,並且是與各種反編行為並列同一條內,故此亦算是違約(但沒侵犯版權),而微軟按理有權禁止使用這類工具、補丁的用戶繼續運行遊戲,箇中道理與現時線上遊戲封禁作弊玩家相類似。

因此,簡單的答案是:
=設計 Userpatch 與其他改動遊戲內附檔案的 MOD 、民間補丁屬違約兼侵權;
=使用 Userpatch 與其他繞過程序技術限制的 MOD 、民間補丁、外部工具屬違約,但不侵權;
=設計外部工具既不違約亦不侵權(例如 Ykkrosh 的 GeniEd2 、本人的 Genied2 強化版與 Genied1 for AoK 、StSB77 的 Advanced Genie Editor 、DigiT 的 AoK Trigger Studios)-儘管設計者自己沒可能不使用它們。


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 楼主| 发表于 2015-7-9 19:00:58 | 显示全部楼层
懂了,其实是侵犯版权,反正我最喜欢原版,

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那你也不要玩AOFE和HD,因為趙你的定義那是侵犯版權。  发表于 2015-7-9 22:27
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发表于 2015-7-9 19:35:42 | 显示全部楼层
不是我说,楼主真是智商堪忧,把1.4看成那种补丁不就行了吗,在乎版权也没有这样在乎的呀
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发表于 2015-7-9 19:38:50 | 显示全部楼层
yjud67 发表于 2015-7-9 19:00
懂了,其实是侵犯版权,反正我最喜欢原版,

是否侵犯版权由原作者或法律认定,微软还把AOF收编了并作为官方资料片发布,请问AOF是谁侵犯谁版权?
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发表于 2015-7-9 19:48:53 本帖来自手机 | 显示全部楼层
看完上面内容后大概明白了。楼主坚持认为翔鹰版侵犯版权,殊不知你自己的无限人口MOD也在侵犯版权。楼主是想来表演五十步笑百步吗?你自己口口声声说“我最喜欢原版”,你这个MOD不也是改版么。
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发表于 2015-7-9 20:11:25 | 显示全部楼层
解释了那么多楼主怎么还认为是侵犯版权?狂叔的解释看不懂?那好,你说你喜欢原版,我问你哈。

1.你怎么知道你玩的帝国时代版本不是侵权?按照楼主的逻辑,中文补丁也算是侵权。

2.你怎么知道我们玩的1.4就一定是侵权?你怎么知道Userpatch不是官方承认的?

你脑抽吧?

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最後一句陳述事實,有問題嗎?  发表于 2015-7-9 22:29
最后一句换成内涵一点的比较好...  发表于 2015-7-9 20:29
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发表于 2015-7-9 23:08:22 本帖来自手机 | 显示全部楼层
喜欢什么就玩什么,不必要来这里发牢骚
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 楼主| 发表于 2015-7-11 21:53:21 | 显示全部楼层
我只是想把事情搞明白,不过1.4确实清晰,
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 楼主| 发表于 2015-7-11 21:56:01 | 显示全部楼层
话说那天我习惯型的统领我的免费重装骑士向前行动,哇靠,那山坡上的扭动动作都不一样,
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发表于 2015-7-12 13:44:24 | 显示全部楼层
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发表于 2015-7-15 19:52:17 | 显示全部楼层
这个问题涉及两个问题:

A. 侵权: 发布程序反编并使用AOE2原代码的补丁
B. 违约: 违反最终用户许可协议 (见6L)


请注意: 侵权违约是两个不同的指控, 侵权涉及刑法违约只是民法.
            违约影响范围大于侵权, 一个模組/補丁可能没有侵权违约.




(续)
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发表于 2015-7-15 20:37:36 本帖来自手机 | 显示全部楼层
确实是侵犯版权了。
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 楼主| 发表于 2015-7-18 19:54:22 | 显示全部楼层
没事,反正都是十几年的老游戏了,
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发表于 2015-7-18 21:02:40 | 显示全部楼层
yjud67 发表于 2015-7-18 19:54
没事,反正都是十几年的老游戏了,

那你这贴子发的有啥意义
我....我只是个RBQ而已啊。。。。
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 楼主| 发表于 2015-7-21 00:44:56 | 显示全部楼层
问一下就不得了啦
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