谈谈满洲

lathenia

1.远程很强大，虽然没有火枪手型的单位，但是步弓手足以替代远程输出
2.一波流很恐怖，虽然光看数据不是很强但实际上会让你记忆犹新
3.最完美的组合式军队，比明朝的方便得多，上三旗的兵基本可以吃光全兵种
4.可怕的农民，卡一打全家可玩一波流
5.经济略脆，非常依靠卡片和土著科技加强
6.火器疲软，鸟枪手是除俄散外最弱的散兵，火炮单一
7.海军非常垃圾

lathenia

总体来说明朝早中期比较怕满洲，满洲晚期很怕明朝

Gundam-MX

嗯，评测的不错！

练习也输

友好讨论，针对楼主的几条，我先说说我的看法
1.基本赞同，不过步弓比起散兵有天然劣势，这一劣势在堡垒非常致命，但在殖民基本无敌。
2.满洲步弓和骑射的数据非常华丽，牛录骑兵数据也不差。
3.捆绑从来都不是好东西，不过是比烂而已，比明朝好些，问题在于满洲缺乏一种强冲击力的旗军组合，例如明朝的五军营，与其说是组合厉害，不如说因为步弓骑射厉害使得组合看上去更好。（明朝的组合说厉害很厉害，因为兵种属性好，有些简直是逆天，说垃圾也垃圾，因为最厉害的组合方式没有，没有龙骑散组合，眉尖刀+流星锤组合，眉尖刀龙骑组合等，还有不少组合很差，以至于让燧发铳这个兵种报废）
4.是指时代四的那张村民攻击加2倍的卡？满洲的fi战术并不实用，而不是fi的话，村民上不上都没有什么影响
5满洲自带两级打猎，在猎物多金子的地图，经济很好，然而村民比其他国家少，又缺乏其他经济收入方式，种田采金限制明显，在猎物少金子少的图，满洲经济后劲极差。
6.是的，火器不怎么样，不过满加成的火炮战斗力还是相当厉害的，不过满洲出火器的时候，基本已经输定了。
7.满洲有海军？明明都是渔船

我再来说说我自己的一些看法:
1.满洲初始2级打猎，可以比易洛魁更快到殖民，但是缺少3农卡，这使得经济并不那么好。但是满洲惊人的兵种质量，使得殖民那一波极度强势，而且满洲殖民控图强大，野战强大，满洲在殖民经济还是可以的。
2.步弓堡垒时代射程不足，有抬手，容易被散兵克制，牛录容易被龙骑克制，使得满洲对抗堡垒时代的主流搭配龙骑散组合极度无力，汉八旗卡可以略微改变这一问题，然而鸟枪属性差数量还上不去，无法扭转局势，只能靠一张鸟枪兵卡撑一撑。
3.种田采金实在太慢，不如高级市场卡卖肉换金。
4.满洲前期基本只能有一种兵营，护军营缺少牛录，亲军营攻城不力。
5.满洲没有中期，散兵一项足以致命，且难以对抗2炮卡，所以满洲务必殖民解决战斗。其他国家对抗满洲，除了少数国家，最佳选择是强行上堡垒。
6.后期满洲选择萨满教，跳攻击舞，加旗手卡片，兵种属性极高，但是经济也差到了家，基本倒数第一，不过如果有明朝盟友送资源马匹另算。
7.满洲的核心是步弓，能不能消灭满洲的步弓是关键所在，在殖民以及大后期，能够有效杀伤满洲步弓的只有骑兵或者炮兵，满洲和其他国家的殖民大战，关键在于如何用好或者针对好骑兵了。
8.不要用火枪对付满洲，满洲步弓比弩手还高得攻击力，快一倍射速，火枪级血量，还有远防，火枪对付满洲和送经验一样

总体来说，在殖民满洲就是爸爸，不是殖民满洲就是孙子。

1770650927

不知道等作者作者做出蒙古以后会是什么样子

lathenia

练习也输 发表于 2015-1-17 21:17
友好讨论，针对楼主的几条，我先说说我的看法
1.基本赞同，不过步弓比起散兵有天然劣势，这一劣势在堡垒非 ...

你说的很有道理，这货的核心就是步弓，步弓的地位甚至比铁炮在日本的地位还要高，还有可怕的一波流就是它的大按钮，一下子就能出很多步弓。。。我的明朝就被这货的步弓流端掉过

lathenia

单看属性，明朝的燧发枪兵是游戏中最好的火枪手之一，但这货的出场条件实在是苛刻啊，而且量注定大不了，没办法和铁炮和红衣比海

奥10牛

个人感觉，相对来说，明国可玩性比较强，满洲限制太多，反而失去了娱乐性，缺木不说，最严重就是缺金。没炮塔，就军营那防御渣渣的；打不了海战，在海上只有被虐的份。

总之，个人觉得，满洲适合玩技术的；而明国更适合娱乐。期待下个文明蒙古吧。

满洲步弓，蒙古骑射吧？

lathenia

满洲要等96完善了宗教系统再说，目前它只能打rush，后期比较脆

练习也输

lathenia 发表于 2015-1-17 22:44
单看属性，明朝的燧发枪兵是游戏中最好的火枪手之一，但这货的出场条件实在是苛刻啊，而且量注定大不了，没 ...

燧发铳出场有两大问题，一是中国反骑太厉害，火铳骑兵成型后，秒刷胸甲都是经验，根本用不到燧发铳；二是捆绑太坑，燧发加虎蹲没用，虎蹲能单产，燧发加架火的话在御营，远不如红夷大炮来的实在

96nn

嗯，下个版本会加上稻田采金升级科技和货币箱大按钮，让满洲后期稍微能喘口气。

lathenia

练习也输 发表于 2015-1-17 23:14
燧发铳出场有两大问题，一是中国反骑太厉害，火铳骑兵成型后，秒刷胸甲都是经验，根本用不到燧发铳；二是 ...

有道理，还有你觉得后汉改对明朝意义还大不大呢？我现在基本不大这卡了，后期直接出紫营，红营后期的意义远不如原版了

lathenia

我觉得96可以加强加强阿三了，这货现在已经被暴打成狗了。。。

练习也输

lathenia 发表于 2015-1-17 23:18
有道理，还有你觉得后汉改对明朝意义还大不大呢？我现在基本不大这卡了，后期直接出紫营，红营后期的意义 ...

旧汉改官版两大意义，一是作为工业一波爆发，二是提供一种强力散兵。天明里明朝这两大意义依旧存在。问题在于，天明里中国工业爆发最佳方式是用内阁刷卡而不是旧汉改，导致地位下降。其次后期双骑的极度强势让任何战术都失去了意义——无脑刷双骑可以战胜任何对手。所以这卡最大的价值在于中国内战，眉尖刀唯一的克星是明朝火铳骑兵，火铳骑兵的克星只有明朝的三种散兵（现在再加一个满洲步弓），作为三种散兵里输出血量最高的神机箭，还是有价值的。另外如果你不打算用经略蒙古，那么这卡在后期还是有价值的，不经略蒙古的话，神机箭还是非常厉害的的，堡垒里的长刀+神机箭组合战斗力很强。长枪这东西后期就当不存在好了。

练习也输

lathenia 发表于 2015-1-17 23:23
我觉得96可以加强加强阿三了，这货现在已经被暴打成狗了。。。

我觉得先拯救一下除了土耳其的欧洲比较好，印度多少还是能大大明朝满洲之外的国家的，欧洲七国可是被各种花式吊打

lathenia

练习也输 发表于 2015-1-17 23:34
旧汉改官版两大意义，一是作为工业一波爆发，二是提供一种强力散兵。天明里明朝这两大意义依旧存在。问题 ...

说得好，我忘了中国内战。中国兵还是一个问题，太杂了。。。

lathenia

练习也输 发表于 2015-1-17 23:37
我觉得先拯救一下除了土耳其的欧洲比较好，印度多少还是能大大明朝满洲之外的国家的，欧洲七国可是被各种 ...

欧洲不是有肉马嘛，那个是薄皮克星。。。

练习也输

lathenia 发表于 2015-1-17 23:46
欧洲不是有肉马嘛，那个是薄皮克星。。。

肉马不是土耳其堡垒的看家本领吗，你的肉马指的是欧洲轻骑兵？不过欧洲七国胜率都不行就是了，阿三在官版的胜率可是只有易洛魁可以比。

lathenia

练习也输 发表于 2015-1-17 23:57
肉马不是土耳其堡垒的看家本领吗，你的肉马指的是欧洲轻骑兵？不过欧洲七国胜率都不行就是了，阿三在官版 ...

欧洲总体感觉由于原版设定很保守，到了资料片新加入的文明各种百花齐芳，各种大招凶招

lathenia

练习也输 发表于 2015-1-17 23:57
肉马不是土耳其堡垒的看家本领吗，你的肉马指的是欧洲轻骑兵？不过欧洲七国胜率都不行就是了，阿三在官版 ...

在我印象中，英法俄德不都蛮厉害嘛，半岛两牙是比较搓